日韓関係、最大の障壁は「朴槿恵」自身? 改善期待高まるも…「裏切り許さぬ頑固者」の評

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   韓国の朴槿恵大統領が、またも海外で日本「攻撃」を繰り返し波紋を広げている。日韓首脳会談について、「慰安婦問題などが解決しない状態では、しないほうがマシ」などと発言したのだ。... ...
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001
2013/11/ 5 19:32

日本はこのままで構いませんけど
困るのは 韓国のほうでは

002
メタボおばさん 2013/11/ 5 19:46

何が約束と信頼だ。
日韓修好条約や日韓基本条約を守らない国が何を言っているのだ。泥棒をした対馬の仏像も返さない国際条約さえ守らない国のくせに未だに日本のせいにする発言をする韓国。
こんな国と二度と関わりたくない。
韓国メディアも反日を散々煽っていたくせに、クネ大統領一人に責任を押し付けるな。韓国人の本音がよくわかった。日本で芸能活動していた韓国人も日本の悪口を言っていたことを忘れない。
北朝鮮と中国に飲み込まれてしまえ!

003
へ? 2013/11/ 5 19:47

嘘吐き、たかり、恩知らず、まさに人として外道をいく国民性が最大の障害でしょう。今の大統領は正にその象徴!!

004
旭日旗 2013/11/ 5 19:56

反日等は、別として、その姿勢は立派だと思います、
例えそれが、韓国国民に取って利益に成らなくても、国民との約束を、守る姿勢は、日本の国会議員にも見習って貰いたい、

前政権党の民主党が、圧倒多数を国会で占めたら、国民との約束を無視して自分勝手やった事に比べたら、少しヒステリーで、ゆうずの効かない所は、流石は独裁者の娘と思って居ましたが、
韓国国民が、今日本とは、和解を望まぬのならば、いつか、解り合おうと思う人達が、多数を占めた時代に、依り良い関係が築けますよ、今、無理に和解に持ち込んだとしても良い結果は導き出せませんからね、
日本は、太閤秀吉の如くじっと、踏み出す可き時を待ちましょう、(太閤秀吉の強さは、自分が本当に優位に立つ時までじっと待てる人だったと思います、)従って、今、交渉しても、更に根深い憎しみを残すので、次期政権、それが無理ならその次、焦った方の負けですよね。

005
カンカンがくがく 2013/11/ 5 19:58

朴槿恵ガンバレ!
われわれはあなたを応援する。
もっとやって、
そのあとは、もう日本にかかわらないでほしい。

006
韓国政府は相手にせず 2013/11/ 5 20:29

昔、近衛内閣が国民政府を相手にしないと宣言したように安倍総理もパククネ政権は相手にしない宣言をすればよい。
単なるヒステリーを相手にするのは時間と金の無駄。

007
kinzo 2013/11/ 5 20:47

そもそもこの婆さんの日本と首脳会談を「してやる」「してやらない」という上から目線はなんなんだろう?
 
日本側も儀礼的に対話呼びかけのポーズを取っているだけで、べつに韓国と首脳会談しなくても困らないし。
 
玩具屋の前の幼児のように死ぬまで駄々をこねてろよw

008
こっちには 2013/11/ 5 20:47

会わなきゃいけないような火急の要件はないから今のままでいいよ。

009
こりぁだめだ 2013/11/ 5 20:48

朴大統領には反日を貫いていただきたい!

010
断固支持する 2013/11/ 5 20:50

クネクネにはこのまま主義主張を変えずに頑張ってもらいたい。一度言い出したことは引っ込めないで欲しい。

こっちも係わらないで済むし。

011
お笑い草 2013/11/ 5 20:53

>「もうボールは韓国側に渡されている」

すなわち

「アンタじゃなくてもっと話の分かる人に替わって」ていう段階だね(笑)

012
かかし 2013/11/ 5 21:34

『裏切り者を許さぬ』割には??日韓協定を裏切ったナ。李みんぱく君は野田元首相を裏切ったネ。嘘ついたヨ。もう二度と浮かばれないゾ

013
頭がおかしい 2013/11/ 5 21:42

韓国人は極めて異常な反日思想教育を
自らの国を上げ 長年に渡り行った事があやまちであると悟り 反省し改めるべきである

014
泥棒に追い銭 2013/11/ 5 21:43

パックネと韓国国民には理解出来ないだろね

015
厄介な隣近所 2013/11/ 5 21:49

隣人だからといって必ずしも親密な関係を持たなければならないものではない。顔を会わせたら挨拶程度はする付き合いでいいのではないか。
それにしても面倒で厄介な隣近所の住人ばかりだ。引っ越すわけにもいかないから、家の戸締りをしっかりして、厄介な住人たちが友好的になるのを待つしかないのかな?

016
・どこでも、マスコミってものは、 2013/11/ 5 21:51

尻馬に乗って、威勢よく煽るだけ煽って、
形勢不利と見ると、責任を他者に押し付ける。

017
SY01 2013/11/ 5 22:03

対話、交流を要求されると困る。
もっと意固地になってくださいな。
がんばれ!

018
頑張って~ 2013/11/ 5 22:08

朴大統領、ぶれずに是非信念を貫き徹してくださいね…
応援してますw

019
騙されるな 2013/11/ 5 22:15

こんな甘言に乗せられてはいけない。妥協してその瞬間に態度をガラっと変えて、金よこせになるのは見えてる。

020
んー 2013/11/ 5 22:17

北朝鮮が南下してきた場合 日本は助けに行きませんよ まあ裏から糸を引いているのは中国ですがね 韓国に駐留している米軍の撤収も決まりましたから 韓国も北朝鮮に併合されるかもしれないですよ

021
FLAT 2013/11/ 5 22:19

SPA!によると、男性ビジネスマンの8割が韓国を嫌いと答えている。国民の大半は韓国との対話ではなく、距離を置くことを望んでいる。いい加減、政治もこんな国は話をする価値もないというメッセージを伝える時期ではないか。在韓日本大使館の建て替えでもトラブルになっているようだが、それ幸いと規模を縮小してはどうか。

022
名前 2013/11/ 5 22:26

世界中何処でもたちが悪いのは…
その名は、原理主義者!

023
・無題 2013/11/ 5 22:37

槿朝開夕萎
雌鳥鳴国滅

024
今の欧州で、 2013/11/ 5 22:48

ドイツを見習うべき、と言っちゃう時点で外交オンチ。
ユーロ危機で存在感を増すドイツに対する警戒感は、各国で膨らみつつあるんだよねー。あと、ポーランドとは歴史問題で完全に和解したとは言い難いし。

025
やめてください 2013/11/ 5 23:15

ネトウヨみたいな人の意見を聞き入れない頑固者が、国のトップをやってはダメだ。
もっと日本に対してこころを開くべきではないのか??

愛国新を煽って、その国の右翼を暴れさせることで支持を固めようとする、李明博や安倍晋三みたいな政治手法では政権はいずれ瓦解するぞ。
国のことばかり優先して、国民一人一人をいい加減にするような政治手法でいいのだろうか??
もっと、他の国や国民の生活に配慮ができる人間にリーダーをやって欲しいものだ。

026
ロバート・デニ郎 2013/11/ 5 23:16

要するに、クネクネ婆さんは、「日本が裏切った、日本が悪い」と思ってるってことか!?非常に違和感を感じる。日韓基本条約で、「国民個別に賠償請求しない」という原則を反故にして、日本企業への賠償請求判決したのはどこの国か!!条約違反であり、日本への裏切りに他ならないよ。対馬の仏像もゴタクを並べて返還しないし。彼らに日本を非難する資格なしだ。

027
げろげろ 2013/11/ 5 23:35

アホらしい!

もう放っておけば良い。

028
笑わせてくれる 2013/11/ 5 23:36

自分は口約束どころか、条約すら反故にしまくっておきながら、他国には約束を守れ、とは(苦笑)


そもそも村山談話だって別に約束でも何でも無いだろうに。

029
無理に会談しなくてよい。 2013/11/ 5 23:37

会談しなくて結構!

030
秋の空 2013/11/ 6 00:02

パクは、一国のリーダーとして失格である。
どんな理由があろうと他国で他国を誹謗中傷することの滑稽さに気づかないのだろうか?、何のためにヨーロッパを訪問したのか?本来ならば自国との経済問題、安全保障問題を話し合い、自国の国益を最優先すべき所、日本の非難ばかりが聞こえてくる。
相手国にとっても、そんな話を聞かされる為に首脳会談を持たされいい迷惑だろう。ましてやヨーロッパ各国と日本との歴史は、ヨーロッパと韓国の歴史よりずっと長いし、友好関係も長い。
韓国大統領は真に何と滑稽なのだろうか?

031
一国のトップの資格なし 2013/11/ 6 00:14

出来の悪い子供が気に入らないからあの子をやっつけてくれと親に向かってだだをこねたのがまさにこの前のオバマ大統領との会談だった。これでオバマから色よい返事がもらえなかったばかりか、世界中の失笑を買ったのにこりもせず今度はイギリス、フランスか...今度はオバマの悪口を言うかもしれないね。国のトップともなれば国益を考えれば個人的な感情を抑えて政治のかじ取りをしなければいけないのにこの人は自分の感情を抑えきれない単なるヒステリーばあさんだな。彼女を焚きつけた国民はあと何年間か自分達がその尻拭いをさせられることになるんだろう。

032
アンジュングン 2013/11/ 6 01:52

撃った銃弾は 目指す相手には 当たらなっかった。でも相手は 死んだ。そして併合が始まった。その後々は リショウバンの暴挙 から始まった 反日教育 そして現在に到る事象。パククネを代表とする 有りとあらゆる 反日の外交活動。果して その現実を 世界中は 一体どう 視てるのだろうか?。技術を盗み 心を盗み インフラを盗み 。それでも過去を いいがかる。その姿に 果して未来と言う世界が 何処に在ると言うのか?。パククネ大統領。

033
迷い道Xヒステリー 2013/11/ 6 01:59

「迷い道」から抜けられません
「ヒス」からも抜けられません


「迷い道クネクネ」なのよ!
意固地なの「アタシ」は!!
「もう何が何なのか」判んなくなっちゃたの!!


アタシが判断する「正しい歴史認識」に
従わなければ、話しにもならないワ!!
「正しい歴史認識」とは、
アタシの認識なのヨ!!!

034
哀れで滑稽 2013/11/ 6 02:46

韓国自身が持て余し始めているクネクネに、日本側が彼女の性格を意識して配慮して下手に出る事が関係改善への道?
寝言は寝て言え。
先進国相手には反日告げ口外交で、後進国相手には中国の真似をして札束で顔を張るだけのクネクネ外交の気持ち悪さは欧州にも伝わりますな。
日本が韓国と関係修復する意味と目的は対北朝鮮問題に尽きるのはアメリカも同様。
米の同盟国日本を感情だけでなく、あろうことか実際の軍備計画まで含めて仮想敵国にし、政府が軍を掌握し切れてない上に中国と軍事協力まで結ぼうとしている現状は、さすがのアメリカも強い懸念を持ってます。
対北朝鮮の抑止力、’つまりは中国への牽制ににならない韓国は存在価値なくなりますよ。
アメリカの軍事力プレゼンスは衰退し始めてるが、弱小国の大統領失脚工作するぐらいの力はあります。

035
関係改善は不要だが 2013/11/ 6 04:01

それとは別に韓国メディアの路線変更はおかしいでしょう。何のために強硬な意見を掲載していたのやら。もちろん朴大統領にはこのままでいて、失政してほしいです。

036
韓国の3大紙も風見鶏 2013/11/ 6 04:53

さすが感情の国。日本と比べ物にならないほど新聞も風見鶏。今の時代、何が新聞報道されていたのか全て確認できるのでばかばかしくて怒りを通り越して笑うネタになっている。

このまま韓国は韓国のままでいいではないか。今の日韓関係は悪くありませんよ。
今までの韓国の3大紙もひどかったし、政府、司法もひどいし、やりたい放題。こちらもなにもしなくていい。
結局、また金をたかりたいだけ。もらったら反日を繰り返すだけ。はからしい。客観的証拠もなく妄想に満ちた感情だけの歴史など、一考にも値しない。譲る必要などまったくない。
でも日本も慰安婦?問題の総括が必要なのは確か。中山先生に朝日新聞を国会に呼び出し、当時の記事の作成経緯の追求から始めるべきだ。

037
会談よりも断交を 2013/11/ 6 05:37

日本の願いはそれだけです。

038
斯うも頭が悪いと 2013/11/ 6 05:42

会談したらしたで面倒くさい要求が出る、関わり合わないが良い

039
サム 2013/11/ 6 05:46

もう後戻りはできないし日本は関係改善を望んでいない。よって反日大統領との首脳会談はまったく必要ない。日本国民は70年近く前のことをヒステリックに反日を叫び、千年たってもうんぬん発言はよ~~く覚えている。

040
あたまかたい 2013/11/ 6 05:59

日本には追い風

041
ようするに 2013/11/ 6 07:42

日韓首脳会談をやってブロが出るのが怖いだけでしょ?

042
このままで 2013/11/ 6 07:48

お願いします。
このままでいて

043
がんばれ 2013/11/ 6 08:02

クネクネ政権が1000年続けばよいと思うの。

044
よきかな 2013/11/ 6 08:02

韓国・中国・北朝鮮
所詮は同族、要らね♪

045
無理無理 2013/11/ 6 08:15

>24
そりゃ、いまの欧州とか見て無いもん。
ナチだ加害だ被害だというところで脳ミソ硬直しっぱなし。

046
面倒な 2013/11/ 6 08:19

面倒で鬱陶しい隣人とは極力付き合わない。
無茶苦茶している輩は自滅する。
自滅した暴力団事務所と隣接した家で育った友人の御言葉。
なるほど、納得。

047
不思議? 2013/11/ 6 08:29

足元は、経済が危ぶまれ後背には北朝鮮と中国 反日やってる場合では、ないと思うけど、危機感がないのか、なんだかんだ言って、いざとなったら日本が助けてくれると思っているのか?

048
社員 2013/11/ 6 08:56

現状維持は、大いに結構。
どんどん無交流状態を推進しましょう。
現在、とても平和で友好的な状態だと思います。
関わらない事こそ、友好につながる国もあるということです。
1000年経ったら、新たな道も検討しましょう。

049
無精髭 2013/11/ 6 08:57

もうこの国はいいよ。

050
韓国の焼肉は美味しい 2013/11/ 6 09:08

近代前国家、混沌からの脱出は必ず来る。韓国よ!諦めずにがんばろう!

051
焼肉は美味い 2013/11/ 6 09:12

近代前国家、「大韓民国朝鮮」、混沌からの脱出は必ずや訪れる。
諦めずに、頑張ろう‼
私たちは、あなた達の成長を、じっと見守っています。

052
どうでもよい国 2013/11/ 6 09:31

明日のない過去にのみしがみつく韓国と関係改善をする価値はどこにもない。たとえ、話がうまくまとまったとしても、約束を平気で破る。韓国を信頼してはだめなんだ。この国と付き合っているとロクなことはない。やけどするのみ。

053
ぅーむ・・ 2013/11/ 6 09:36

まぁ、韓国と国交断絶に向かって欲しいおれとしては、この大統領の行動は非常に有り難いものでは有るが、一方、幾ら米国の手前とは言え、韓国に調子クレばかりする安部自民がムカ付く。
もう米国には「日本が出来る事は全てやった。後は韓国次第だ」と宣言し、これ以上、侮辱されても尚和解を求める行動は謹んで欲しい。
いやむしろ米国に「もはや韓国は日本に喧嘩を売っているとしか思えず、日本も報復を考える時に来ている」ぐらいは言って欲しいものだ。
ついでに安部総理は世界に向けて「韓国への謝罪はすでに過去に何十回と行われ、賠償も全て解決済みであるにも関わらず、未だに謝罪を求め新たな賠償を請求し世界に日本の悪印象をもたらす外交姿勢は既に敵国政策であり日本として断じて受け入れられない。」と宣言すべきだろう。

054
断交 2013/11/ 6 09:41

関係を切る状態が正常化なんだよ。

055
権限行使を 2013/11/ 6 10:03

大統領権限を行使してサッサと国交断絶にすれば宜しいでしょ!日本で韓国と付き合いたい人は極々一部の利害関係が有る人だけだからね…別に韓国と付き合ったからと言って何のメリットも無いのが日本だから!

056
002さん&004さんの 2013/11/ 6 10:11

スタンスで、いいんじゃないでしょうか。一般国民の心の持ちようとしては。
国家間の戦争問題は、解決済みどころか実質、その後も額面数十数倍規模の補償及び無償協力が続いてきたのです。
歴代の韓国政府が、愚かな朝鮮戦争を皮切りに国民ケアをなおざりにしてきたツケを日本に回しているだけです。何が『個人の賠償請求権は消滅したわけではない』か。機能不全国家の妄言です。
 
韓国は今、司法もグズグズ、ドップリと極右傾向です。領土、企業賠償、仏像と慰安婦問題でも、政治家や民間の暴走を下支えしています。と言うか率先して暴走しています。
政治家の暴走はまだしも、司法が制御不能に陥っている(=国際法を無視した、司法国粋状態?)国家は、やがてその報いとして、多大なる不利益を自国民にもたらすでしょうし、日本は、今のうちから、そのとばっちりを最小限に留めるべく、官民こぞって断交を進めておく必要があるでしょう。

057
なんというか 2013/11/ 6 10:30

靴の件で既にブーメラン発動してんですが
その自身の裏切りにはノータッチなんでしょうね

058
Kyle 2013/11/ 6 10:41

本当にどうでも良かったら、日本が日本がって言わないだろう。日本が気になってしょうがないようだから、無視し続けるのが一番効く。

059
評価 2013/11/ 6 10:47

誤:裏切り許さぬ頑固者
正:無能(外交・交渉能力)

060
反日すればするほど朴槿恵の居場所がなくなる 2013/11/ 6 10:56

朴槿恵こそ変わるべきでは?
朴槿恵がどんなに反日したところで朴正煕の娘で有る限り韓国社会から受け入れられることはない。

061
"No Purpose" 2013/11/ 6 11:15

見出しに「目的なし」とある。
会談に目的を見出せないのは日本も同じである。

実は「カネの無心」が目的です、とは言えまい。

062
X 2013/11/ 6 12:15

16に同意
これで彼女が態度を改めたら「日本にすり寄った」とか韓国マスコミが叩くんだろうね。
どの国でも一緒。

063
いいわ 2013/11/ 6 12:44

ますます嫌韓増える
擦り寄って金無心よりいいな
クネはこのまま突っ走れ 俺支持してるから

064
ドイツを見習おう 2013/11/ 6 12:44

オーストリアが韓国と同じ立場だから、国際的に保障する必要は全く無かった。だから、日韓基本条約ではらった賠償金も返してもらえ。
また、ただちに韓国は、すべてのアジアの国に対し、日本と同じ謝罪をすべきだ。とうぜん、賠償責任も果たすんだよね、韓国は。

065
1000年 2013/11/ 6 13:19

1000年恨んでいればいいんじゃないかな。日本はいっこうに困らんし。韓国側が日本が譲歩しなきゃ日本が困るだろうと錯覚を起こさせようとしてるが、本当に1ミリも全くこまらないんだけどバカなんじゃないだろうか?

066
フローライト 2013/11/ 6 14:26

他のニュースサイトに韓国は昔からゴマスリと告げ口で邪魔者を消して来たそうでこれをパク・クネさんは外国でも大っぴらに実行してる?BBSの調査でいつも韓国が日本も見習え!と言ってるドイツが嫌韓一位とは\(◎o◎)/

067
いやいや 2013/11/ 6 14:41

関係改善ってどういう事?改善と言えば無条件に好いことになってしまう。
大人の知恵で遠ざかるのが最善と思います。

068
いいね!! 2013/11/ 6 15:23

二度と日本にすりよって来るなよ!!

069
だからさぁ~! 2013/11/ 6 15:26

安部総理も一言言ってやれよ!!

ヒステリー婆さんとは関わりたくない!!とね!

070
阿吽 2013/11/ 6 16:33

そろそろネトウヨ連呼してる人からいい加減知的とまでは言わないけど最低限教養のあるレスが欲しいな
山本太郎からこっちもはや反論することも出来ずネトウヨネトウヨと吠えることで必死に自我を保とうとしてる姿しか見ない

071
何故だろう 2013/11/ 6 16:42

なぜ仲良くしようとしないのだろう
韓国人もネトウヨも。
このままでは互いに削り合い、邪魔し合いになって何も良いことはないだろう

韓国のマスコミや教育がまず良くない。反日を煽るメリットが何処にあるのだろうか?
それに呼応して反韓へ向かおうとする、日本のネトウヨやマスコミも良くない。何故、何のメリットも無いそれを真似ようとするのか。器の大きさや優しさをむしろ韓国へ見せるべきではないのか?

お互いが、意味のない煽りあいをしているように思われる。ネトウヨは所詮一部の意見なのだからともかく、あの大統領に心の広さや友好性が無いままで大丈夫なのだろうか?一国のトップなのに。

ネトウヨみたいな人が大統領をやるとこの様だ。これでは韓国は崩壊するしかないだろう。日本まで悪影響を受けたら困る。

072
あかさたな 2013/11/ 6 20:03

>>71
君の日記なら日記に書いてくれ
迷惑だ

073
>>070 2013/11/ 6 20:15

ネトウヨと言う言葉を使い始めた人種を考えたら、遠からずこうなる事は予測できたはず。
生温かく看取ってやろうよ・・・

074
国民性 2013/11/ 6 21:56

この件で国際的にアピールできたのは、韓国が国家間の約束事を反故にする国家だという事だけだな。

075
おれ053 2013/11/ 6 22:53

>>070
おれネトウヨ連呼坊だよw
嫌韓坊でもあるけど。
>>071
過去数十年おれを含めて多くの日本人が韓国と仲良くしようと努力して来た結果が今なんだ。
こちらが親切にすればする程、自体は悪化してきたと言う実績がこれだけ積みあがっちゃうと、その理屈は「間違っている」と言わざるを得ない。
同じ反日の中国人でさえ、海外で反日キャンペーンをあからさまに展開したりしないし、海外企業に旭日旗抗議メールボムなんかもしないし、南京虐殺碑を海外で建設したり、謝罪をしつこく要求したり賠償を上乗せ要求もしない。
大統領の行動は韓国の「国民性」であって過去からVANKを筆頭に韓国民間人がやってる事と全く同じ。
大統領の資質の問題では無く、韓国人の民度の問題だろう。

076
2013/11/ 7 00:51

お前の中のネトウヨって日韓関係を動かすぐらい大きな存在なのか
所詮はネット上の生き物だぞ

077
>71 2013/11/ 7 03:16

確かにね。ネトウヨが自分達と同類である韓国を非難しているのを端から見ていると、人間不信に陥るよ。朴大統領は安倍首相と腹をわって話し合ってもらいたいもんだ。

078
>071さま 2013/11/ 7 03:26

とってもメリットがあります。
自国内へ目を向けさせないためには、ある特定のスケープゴートを意図的に作成して、不満のはけ口にすることです。

その対象は国内の移民であったり、あるいは隣国であったりします。
またある地域では公務員をスケープゴートにして支持を集めています。
同じ事です。

079
個人的には断交希望 2013/11/ 7 08:09

 無視で解決。条約すら遵守できないアホ国家にこっちから手を差し伸べる必要もなし。

080
なんだかなぁ 2013/11/ 7 10:03

>04
いや、朴大統領の行動は単に内政がうまくいかず
自らの選挙違反を追及され、
選んだ大臣がアメリカでセクハラをやって国際的に恥をさらしたり、
親族が汚職で捕まったり、
最初からピンチになっているから、反日政策でごまかしているだけですが?

081
気付いてない 2013/11/ 7 12:14

他人から見れば自らもネトウヨと呼ばれるに足るものであることに気付いてない奴は実に滑稽だな。

082
rekisisuki 2013/11/ 7 12:53

韓国のことが一時も脳裏から離れないネトウヨの皆さん・・・
知的サヨク(笑)から一言。


安倍自民はなぜ韓国と手を切れないの?
簡単な話で、自民を含む国会議員と財界・業界団体にとって不都合だから。
もう一つは米国の意向。
中国も大嫌いな君たちの事だから、望むのは「対中韓断絶論」なんだろう?
それはね・・・日本の負けだ。


パククネは女性だから特に慰安婦問題に拘っている。
その選択は政治家として「有り」だし、何にも間違っていない。
先週、朝生の8月放送分をTVで見た。
山際澄夫は秦郁彦の「慰安婦論もどき」を大声で繰り返していたが、しょうがない。


日清~閔妃暗殺~日韓併合~慰安婦・朝鮮人強制労働は一連の流れの中にある。
伊藤博文ら長州一派による明治政府の拡張政策は、やはり間違っていたのだし、安倍クンを筆頭とする「歴史を知らぬ日本人」は批判されても仕方がない・・・


083
味方 2013/11/ 7 13:31

クネクネは日本の味方w
ここまで日本のために動いてくれた韓国の政治家はかつて無かったよ。

084
rekisisuki 2013/11/ 7 13:42

今、うちのTVでは地上波以外の約10chで韓流ドラマやk-popの放送がある。
一体、誰が見ているのか知らないけれど「ニーズ」があるという事だ。
中国放送は3chくらいあるね。


『閔妃暗殺-朝鮮王朝末期の国母』1988
角田房子によるこの本は日韓の明治期の関係を見る上で面白い。
井上馨の後任として赴任した公使の三浦梧楼を中心として「閔妃暗殺」は計画され実行された。
いくら明治とは言え、こんな事が日本官憲・軍部、安達謙蔵ら「漢城新報」関係者ら民間人により実行されたのは驚くばかりだ。
それもジェネラル・ダイなど米・仏駐在員達の目の前で凶行は行われた。


角田によれば、閔妃を焼き殺す前の残虐行為は韓国の小学生でも知っていると言う。
「実行組」はその後、栄転しているから国家ぐるみでしょう。
韓国批判は結構だけど、もう少し日韓併合や閔妃暗殺の経緯くらいは勉強して下さいな・・・

085
あくまでも県外へ 2013/11/ 7 14:01

そう言ってるのと同じじゃん

086
>077 キモチわる! 2013/11/ 7 14:24

嫌韓は、もうとっくの昔から、ネトウヨ(*具体的にどのレベルの人を言うの?確たる基準もなく連発してね?)だけの共通認識じゃないでしょ? 何より、大統領自らが日本という国(=国民)を名指しして悪口・雑言の数々を吐き散らかしてるんだぜ?しかも国内のみならず海外行脚で。
その姿勢に、底知れない陰湿さ及び異常さと嫌悪感を感じない日本国民なんていないだろう?一部を除いて…。
無理強いに仲良くしろ、とか話し合えだなんて、ナンセンスこの上ない、無知蒙昧・無責任なコメントだ。
いじめ問題を直視も解決も出来ない、無能な学校の、担任や校長の決まり文句を連想したよ。

087
なんで 2013/11/ 7 15:11

閔妃擁護の人がいるけど、韓国における閔妃の評価ってどうなの?
かなり酷いやつで、いわば金ニチナリを退治したようなもんじゃないのかな?
焼き殺すなんて残虐行為に至ったのは実行犯の国民性もあろうね。
ところでその閔妃虐殺の史実を現代韓国人達は、なぜ日本を責めるネタにしないのか、または出来ないのか?
現代日本人にとってはどうでもいいことだし、国家間では決着ついていることだけど、またぞろイチャモンには備えておくことも必要だよね!

088
>086 おれ077 2013/11/ 7 15:31

ネトウヨの基準は、ごく当たり前の主張を聞いて
「キモチわる!」と反応する奴だよ。(笑)

せめて「気持ち悪い」と言えないか?


あのねえ、俺も含めて大多数の国民は今の韓国政府の態度に反感を抱いているが、お前らネトウヨはそれを自分達の主張が一般大衆に認められたと勘違いしているんだよ。
大多数の国民は、韓国にもネトウヨにも悪い感情持ってるよ。気づけよ、そろそろ。(笑)

089
あらま 2013/11/ 7 16:02

ネトウヨか....

馬鹿な左翼や都合の悪い朝鮮人には
実に便利な創り言葉だな。

世論とかサイレントマショリテイとか
もっともらしい名前だと論破されちまうからな。(笑)

090
フローライト 2013/11/ 7 16:44

前、雑誌にミンビが殺された時、朝鮮の民衆は大喜びしたと書いてあった。当時ミンビ達は夕方に起きて来て朝までドンチャン騒ぎ、足が折れるほど御馳走を食べていたそうです。自分達の都合の良い方へ風見鶏のようにある時はロシア、中国、日本にも向けていたそうでこう言う感じだからまた韓国が日本にすり寄って来る可能性大ですね>(w_w)<。パク・クネさんも日本批判ばかりしてるのが裏目に出てるらしいし。

091
また出た。 2013/11/ 7 18:05

077さんへの反応は、キモチわるで十分だと思うよ。嫌韓感情を十把一絡げでネトウヨ扱いしているんだから、どっちもどっち。目糞鼻糞ってことさ。
 
何やら、またrdのご登場。こんどは韓流ドラマまで持ち出してきたか。(笑)
こんなもの、需要がどこにあるか分かりきってるじゃないか。そんなことも知らないのか? 焼肉店、パチンコ屋とか、コリアンタウン地域内の商業施設でバンバン流れてるよ。大阪に来てみな。こんな三流プロパガンダ・ドラマは、熱心な個人スポンサーの他、韓国政府の隠れた援助もあって、韓国内では大変に製作し易いそうだ。恐らく国策だろうが、海外での放映権も安い設定らしいし、日本でも上記の通りの”安定需要”があって、有線会社としては手放せないのさ。
 
どうもrdは、歴史を語る割に、文献や資料よりもプロパガンダ色に塗れた創作物や、他人の多分に恣意的な論文が大好きらしい。ま、ほどほどにね。(笑)

092
>89 ネトウヨが世論? 2013/11/ 7 18:05

かなり妄想の程度が激しいみたいだね。
ネトウヨと呼ばれるのが嫌なら、君は何と呼ばれたいのかな?そっちから指定したら?


保守的な考えをしており、特に中韓や在日の人達には大多数の国民が首を傾げてしまうほどの極端な排他主義であり、その主張が実社会では受け入れられないのを自覚している為、ネット上でのみ主張を声高に叫ぶ人間。しかし実社会でも自分の主張は多数派だと、何故だかネット上でのみ主張する。


長いな。やはり「ネトウヨ」で充分。君達にはお似合いだ。

093
>73 2013/11/ 7 19:53

匙は投げられたんですね・・・

094
明日に備えて 2013/11/ 7 20:05

最後の一人になってまで韓国人を庇う覚悟は無いだろ?
いずれ見限るか、すでに見限ったか、そのどちらかしか無い。
気持ちの整理は少しずつでもし始めた方が良いよ・・・

095
あらま 2013/11/ 7 20:34

>>082rekisisuki 
知的サヨク(笑)から一言。

『閔妃暗殺-朝鮮王朝末期の国母』1988

090フローライト 2013/11/ 5 19:20
前、雑誌にミンビが殺された時、朝鮮の民衆は大喜びしたと書いてあった。当時ミンビ達は夕方に起きて来て朝までドンチャン騒ぎ、足が折れるほど御馳走を食べていたそうです。自分達の都合の良い方へ風見鶏のようにある時はロシア、中国、日本にも向けていたそうでこう言う感じだからまた韓国が日本にすり寄って来る可能性大ですね>(w_w)

朝鮮民族には大笑いだね。
ついでに知的左翼かい。(笑)
サヨってのも自虐的なのかい?

国の母だって。アホクサ。


こんなん見てれば
そのうちくねくねも
泣きながら日本に土下座を始めるのが見てとれるわ。
ホントにマトモに向き合う相手じゃないよね。

096
rekisisuki 2013/11/ 8 00:30

>90
雑誌ネタはいけませんよ(笑)
たまには、まともな文献を読みましょう。


>87
閔妃擁護・・・って何だい、そりゃ?
論拠資料名を書かなきゃダメだよ。
ネットで拾ったヨタ記事は要らないよ。


閔妃殺害犯は以下の通り
内田領事報告書に「我が陸軍士官の手にて斬り殺された」とあり、陸軍省法官部井上義行理事の報告では「王妃殺害の下手者と見込む寺崎泰吉」とある。
寺崎の他に平山岩彦、横尾勇太郎、田中賢道らの名が挙がっているが、角田房子の言う通り「いずれにせよ、日本人はみな閔妃に殺意を抱いて景福宮に乱入したので、全員が下手人になる可能性を持っていたのだから」特定はあまり意味がない。


閔妃暗殺は米国人のJ・ダイやロシア人技師サバチンらが目撃しており、親日朝鮮政府が犯人に仕立てあげた三人の朝鮮人犯人説は日本側の「つくり話」
アタマの弱いネトウヨは、すぐ騙されるんだね・・・

097
rekisisuki 2013/11/ 8 08:26

>91
その需要の中には「首相夫人」も入るのか?
君の周囲に韓流ファンはいないのか?
その方々はパチンコ業界やプロパンガス・・・いや失礼、プロパガンダとは何にも関係がないと思うよ。


それにね、女性に縁のない君にはワカランだろうけど、もともと韓国の女性は高身長で美人が多いんだよ。
整形では「美人」になれないんだ・・・
もう少し、女性の事を知って下さいな。
グローバルな時代に頑なに背を向けるより、もう少し大らかな気持ちで「異文化」を受け入れる事を覚えたほうがいいと思うけどね。


政治的な主義主張と「文化」は切り放さないと、イギリスの奇跡のビクトリア時代の良さもバイロイトやカラヤンの良さも解らなくなるよ。
毛沢東がアメリカ文化をこよなく愛していたようにね・・・


098
ななせ。 2013/11/ 8 10:02

>096rekisisuki 2013/11/ 8 00:30

何だかなあ。犯人の朝鮮人は処刑されてるよ。
角田なんて小説家です。
顔も知らないみんぴなんて、日本人が殺せるわけないでしょ。
この暗殺した犯人の朝鮮人の子供は日本人とのハーフです。
韓国農業の父と言われる人ですよ。
朝鮮人には都合が悪いんだろうなあ。
みんぴなんて売国奴でしょうにねえ。
なんで朝鮮人というのはすぐばれる嘘を付くんだろうなあ。
まあ国民の20%が犯罪者らしいからしょうがないかな。
本日のニュースにあります。国民の20%が犯罪者だそうですよ。嘘つきレベルではないですなあ。

099
>91 2013/11/ 8 10:44

貴方は目糞?鼻糞?


なんだか自分はネトウヨではないと思っているようだが、コメント読む限り立派なネトウヨだよ。(笑)
周りからどう見えるか気づかないなんて…。

100
またネトサヨ? 2013/11/ 8 11:07

すごいね。片仮名で恥さらしたからって、至る所で八つ当たりしなくたって…。まあ、『アタマの弱い』同志、ネトウヨと仲良くやって下さい。
 
それにしても韓国は、朝鮮戦争以降の反日教育世代が法曹界で台頭してきたのか、いよいよ政治の無軌道ぶりが際立ってきた。今や経済界や民間交流の一部を除き、異常で狂騒的な日本叩きが韓国の”スタンス”な事は、いくらネトウヨでなくとも、実感出来る。これを否定する、あるいは当然、とするおバカに対しては、「キモチ悪」とでも呼ぶ以外に(穏やかな)形容が見あたらない。
 
新聞報道で接すると、韓国側の異常な言行は際立つ。 両国及び両国民の請求権が「完全かつ最終的に解決」(第2条)した、日韓請求権協定を一方的に「破棄」し、挙げ句の果ては「(法的制裁はせず)未来志向的に解決したい」(大韓弁護士協会長)とは何たる言いぐさだろう?未来志向そのものの協定を踏みにじったのは何処の誰だ!

101
ななせ。 2013/11/ 8 15:34

そもそもが、みんぴなんて未だに名前が分からないのです。
まあ、朝鮮人の女子には、当時貴族でも名前がないから、みんぴとよばれている。
おまけに、当時朝鮮では、男子と女子では外出する時間まで違う。
だから、朝鮮人でもみんぴなんて、近親者しか顔を知らない。
日本人に殺せるわけがない。
顔もしらないしねえ。
そんなことより韓国人の30%近くが犯罪者らしいのだが・・
終戦後の朝鮮人の犯罪率と同じですよね。
当時朝鮮人の30%は犯罪者でしたよ。記録にあるもの。
そんな人たちが言うことを信じるなんてねえ・・あきれますよ。

102
rekisisuki 2013/11/ 8 17:10

>98ななせ
やれやれ・・・また、君か?


閔妃暗殺の犯人探しの結論はとっくの昔に出てるんだよ。
金弘集政権はちょっと複雑で、君には難しかろう。
大雑把な言い方をすれば南京傀儡政権「もどき」だね。
三人の死刑囚のうち朴銑は事件時、入牢中。
暗殺なんか出来っこないよね?
二人目の尹錫兎は、たまたま通りかかったため、後に逮捕された。
三人目の李周会は朴泳考一派で金弘集の政敵だったので犯人にされた。
つまり、処刑された三人は無実なんだ。


広島裁判記録や既に紹介した内田領事報告、井上義行理事報告あるいは小早川秀雄の手記により「朝鮮人」による犯行は不可能。
『閔妃暗殺』で詳しい検証がなされているので読んでから批判して下さいな。
もう少し、洞察力というものを身につけましょう。


>100
いえいえ、カタカナの件は君には難しくて理解出来なかっただけ。
反論なら受付けますよ・・・

103
ななせ。 2013/11/ 8 17:37

>102 rekisisuki 2013/11/ 8 17:10

もういいからさ。
顔も知らない名前もない人を日本人は殺せないでしょ。
殺せるのは、犯罪率25%の朝鮮人だけですよ。
馬鹿な事言わないのよ。
みんぴの名前は何なのさ?
名前が分からないのにどうやって殺すのよ。
あほらしい。
知ってるのは朝鮮人だけでしょ。
くだらない。
ほら、韓国国民は、約30%が犯罪者なのです。
5人に一人は犯罪者なのです。自分たちが言ってるのだから。
そんな人たちのことを信じるのかね。あほらしい。

104
ななせ。 2013/11/ 8 18:02

総人口に対する累計前科者の割合は2010年基準で22%に達する」と述べた。
15歳以上の人口で計算すると26.5%が前科者になるという。
 キム教授が警察庁の内部資料を入手して分析したところ、1996年から2010年にかけ、罰金・禁固刑
以上の刑事処分を受けた前科者の数は毎年平均34万人(4.2%)ずつ増加した。1997年に通貨危機に見舞われ、生活苦による犯罪が急増し、2010年には前科者の合計が1108万人に達した。国民の5人に1人が前科者というわけだ。


とのことですう。
まあ犯罪者だらけらしい。行ったことはないから知らんけどね。

105
>100に同感。 2013/11/ 8 18:35

実に下らない。わけのわからない大統領擁護や、ドラマの話なんか放っておきましょうや。
 
問題の本質は以下の通り。
1.
戦後補償問題で二国間協定が厳然として存在する以上、個人の請求は、自国(韓国)政府に対して行うものであること
2.
協定が調印された以上、自国民への上補償問題は、韓国政府が解決すべき問題であること
3.
上協定に盛り込まれ、日本から5億ドルに及ぶ経済協力が実施された他、更に企業・民間を含めて実質、その十数倍超に匹敵する規模の有償・無償の協力金が注ぎ込まれてきたはずが、種々の戦後補償問題に関しては、全くケアされず、言わば使途不明のまま消え失せていること
 
以上、政策失敗(不正?)のツケを日本へ押しつけているだけ。協定について触れないのは実にズルい。「協定でも個人請求は消滅しない」などと言い出す始末だ。
協定が不満ならば堂々と破棄すれば良い。補償金は返還の上、断交だ。

106
ご冗談でしょう 2013/11/ 8 21:40

いやね・・戦後保障がどうのとか慰安婦問題がどうのなんてのは現在の日韓関係には「ほとんど関係無い」んだけどね・・
それは相手をDisる為の口実であって使えなくなったら別の口実を持ち出して来る類の話なんだよね
そこは本質じゃないのよ


この記事の面白いのは3ページ目のクネクネの性格評価なんだよw
いやさークネクネが初訪米で何やらかしたか覚えてる?あの事件(ユン報道官のアレwクネクネが捕まる前に逃がしたw)まだ解決してないんだよw
不義理に不義理を重ねて国務省のシンパが全滅してオバマに国防省に丸投げされた今の韓国の状態を考えたら
韓国人の言う信頼とか約束の意味が相当ユニークだって話


これ客観的事実や性格の話ではなくクネクネが敵対者に対する攻撃選択をどういった理由付けで行う傾向にあるかって話なんだよね

107
空想小説 2013/11/ 8 21:56

「閔妃暗殺」って空想小説。
歴史ってこうあって欲しいという、韓国の得意な空想歴史小説。
こうあって欲しいという歴史小説と本当の歴史は違う。こうあって欲しい歴史にがいつのまにか、真実の歴史になってしまう韓国。反対資料が出てくるとねつ造だと騒ぎたてる。歴史小説を盾にとって騒がれてもな.....

108
rekisisuki 2013/11/ 8 22:24

>103ななな・・・いや失礼、ななせ
閔妃に拘るね(笑)


『映像が語る日韓併合史』1987
「日本政府は王室嘱託写真師として村上天真を送り込み、閔妃や王宮関係者の写真を撮り、日本軍守備隊に手渡し、写真をもとに閔妃の容姿を記憶させた。
王宮の多くの官女のうち、閔妃とおぼしき女性を的確に捕えたのは、まさに写真によってである」


イザベラ・バード・ビショップの「閔妃は写真を撮らせることが好きだった」という証言が『韓国写真史』1987にあるが、日本側は暗殺事件後に閔妃の記録の多くを破棄した。
これね・・・慰安婦と同じ構図。


>105
またツマラン話。
君は世界各国の慰安婦決議を知らないのか?


EU議会でも「生存している全ての『慰安婦』システムの被害者及び亡くなった被害者の遺族に対する賠償を行うための効果的な行政機構を日本政府が設置すべき」だと勧告しているじゃないか・・・

109
外務省では 2013/11/ 8 23:40

ほっとこうかと

これが懸命
ただし嘘は潰さないとダメ

110
ななせ。 2013/11/ 9 00:43

もしかして、

>閔妃暗殺の犯人探しの結論はとっくの昔に出てるんだよ。

って書いてますけど、名前がみんぴと思ってるかな。
日本語では、「みん一族の女子」ということですよ。
誰かわからないですよ。
たぶん当時の朝鮮人でもわからないですよ。
顔もわからないですよ。男子は会えないですから。
そもそもが当時の朝鮮の借金払ったのは明治天皇ですよ。
天皇陛下の私財からお金出してますよ。
国を傾けるほどの借金を残した売国奴なんてどうでもよいでしょうにねえ。
おまけにその理由が、加持祈祷のためですよ。あほらしい。

111
>105 2013/11/ 9 01:28

で?韓国と断交してどうする?君の考える落とし所はそこか?まるで子供だな。(笑)

112
ななせ。 2013/11/ 9 07:48

108 rekisisuki 2013/11/ 8 22:24


>写真をもとに閔妃の容姿を記憶させた。

ほら書くと思ったですよ。
その写真は、当時のキーセンの写真ですよ。何ですかね。
当時の韓国ではキーセンが国を治めたのかね。
そんなことだから、売春婦を今でも輸出して、国策産業に
なるのでしょうかねえ。
一国の皇后が売春婦かね。
名前もわからない「みんぴ」とやらですけどね。
みんぴの通名ではなく、本名をさがしてくださいな。
顔もわかない人は殺せないでしょうにねえ。
おまけに名前もわからないのですよ・・というか名前なんて無いしねえ。
適当なことは書かないようにね。
君は魏志倭人伝でも適当なこと書いた人でしょ。
韓伝とか持ち出した人でしょ。
原文を読みたまえ。

113
rekisisuki 2013/11/ 9 07:59

>110ななせ
朝鮮史上「閔妃」と呼ばれる女性は4人いる。
閔妃と言えば高宗王妃の事。
鄭飛足によれば「紫英]が本名のようだが、中国と同じく父系血族社会の韓国では致し方ない。
君は閔妃の名前に拘っているが、忠臣蔵の見過ぎだ(笑)


日本人実行犯らは王太子、女官らを呼び首実検をしており、この経緯は内田領事報告書や小早川秀雄の手記に残されている。
既に書いたように米国人J・ダイとロシア人技師サバチンは乾清宮前庭に立ち、この凶行を初めから目撃していた。


閔妃暗殺は陸奥宗光の意を受けた「竹橋事件」の岡本柳之助らも参加して用意周到に計画され、J・ダイの米本国への報告を武力で阻止するなど、証拠隠滅も徹底している。
黒幕は井上馨ら長州一派であり、尖閣で有名な内務卿の野村靖も長州出身。
同じく長州閥の三浦梧楼は学習院院長を経た後、この計画の中心人物として参加している。
吉田松陰の影響が大きいね。

114
rekisisuki 2013/11/ 9 08:21

慰安婦賠償に関して・・・


日本政府は国会で個人補償は「条約」とは別問題だと答弁して来た経緯がある。
一方、国内の慰安婦裁判では慰安婦強制の「事実認定」はしたものの、韓国は日韓基本条約、その他の批准国はSF条約で解決済み・・・という法解釈を採用した。
クマラスワミ報告・マクドゥーガル報告を受けたICJは慰安婦問題は女性の人権問題であって、個人賠償請求権は消滅しないという見解であり、EUなど諸外国の勧告も、日本はこの姿勢を改め、国内法を改正した上で賠償に応ずべきだ・・・というもの。


この辺の考え方は人それぞれだろうけど、秦郁彦のように貧乏たらしい「ケチつけ」で矮小化し、あげくの果てに中学生でも茶飲み話と解る『済州島調査』まで持ち出す。
これでは、いつまで経っても韓国だけでなく諸外国から批判を受け続け、日本は圧倒的に不利。
こんなものは、さっさと払ってしまえばいい・・・と思うけどね。

115
人工知能 2013/11/ 9 10:29

韓国の大統領って、どこに行っても、何を聞かれても「日本が悪い」しか言わないのね。レベルの低いAI搭載のロボットみたいだ。

116
>108さんへ 2013/11/ 9 11:39

なるほど。
では閔妃の写真が現存するということですね?
守備隊がみな手渡されていただけでなく、当然、他の写真もあったのでしょう。
それが突然世界中から消えるということはどうにもおかしいわけですから。
お話の引き合いに出されている本などにも当然、「閔妃の写真」が引用されているのでしょうね?

117
>108さんへ(続) 2013/11/ 9 11:44

なるほど。
当たり前ですけど、「当時、閔妃の写真を保持していたのは日本軍のみ」などということは「絶対にありえない」ですよね?
閔妃は別に「日本軍の中で暮らしていた」わけじゃありませんし、
「日本軍に渡してやるための写真だけ撮って、他は撮らなかった」ワケじゃないのでしょうから。
なにせ「写真を撮らせるのが好き」だそうですからねぇ。

118
>105に同感 2013/11/ 9 11:55

落としどころなんか 考える事態が無駄。

119
へ? 2013/11/ 9 14:19

韓国と断交してどうするって?
それ以上別に何もどうもしないだろ。交流を絶って終わり。それ以上何かあるのか? あぁ君らは戦争がーとでも言いたいのか。在日朝鮮人も半島に全部返さなきゃな。忘れてったわw
どのような形であれ朝鮮人と関わっていいことは無いってのが、第二次大戦前後での経験から得られた最大の教訓だろ。
朝鮮人相手にはみんな大好き国連を窓口にしとけば十分だ。


逆に聞きたいな、韓国と交流してどうするの?何か日本の利益になるのか?朝鮮人が?
どんなブラックジョークだよ。

120
2013/11/ 9 14:27

>>111
なにそれ
つまらん突っ込み
子供じゃないんだから察したら?
断交すりゃあ今よりましになるだけだろ

121
うぜぇ 2013/11/ 9 14:40

ここにいるのは、背景の分からないある個人だけだというのに、ネトウヨだのネトサヨだのウゼェよ。


それとな、rd君と俺君。君らは誰かを「馬鹿だ」「劣る」「ネトウヨ」「サヨク」だのという表現なしには自論を述べられないのか?
そこにこそ君たちの論じる内容が説得力を欠き反発を買う原因がある。俺君の論のほうが賛同を得ている場面は多いけど、その賛同者の多くはここでネトウヨとされる人達だよ。そう君が馬鹿にしてる対象者が君の賛同者なんだ。
君たちは説得することの出来ない自分のコミュニケーション能力の無さを先ずは反省すべきじゃないのか?
rd君は特に色々な書籍を上げてくるんだし、その著者がどのような足場に立つ人間なのか理解してるはずだろ?それならせめて対立する立場の人が書いた本なんかも対比させるべきじゃないのか。
君たちの目的は反発を買うこと?賛同を得ること?他者を説得すること?一体どれ?

122
rekisisuki 2013/11/ 9 20:57

>121
ここは誰が何を書いてもいい「自由空間」
あまり面倒くさい事を言いなさんな。


「対立する立場」の文献?
慰安婦問題の元凶は秦郁彦の『慰安婦と戦場の性』と『日本史の謎を追う』
ネトウヨが引用するネタのほぼ全てが、これらの本に網羅されていると言っていい。
僕は何度も具体的な内容まで書いて、その文献批判をして来た。
慰安婦では秦の他に西岡力、南京百人斬りでは東中野修道と稲田朋美、竹島では下條正男らの文献を紹介した。
尖閣・・・は誰や?
奥野さんくらいか?
いや尖閣は「外務省」HPだね(笑)


閔妃暗殺は対抗文献を読む意味がない。
これは論争にならない。
写真がどうのとか、本名がどうのとかは枝葉。
王太子・官女が首実検をしているのだから「ななせ」らの言ってる事はナンセンス。
意味な~いじゃ~ん。
広島裁判記録、領事の報告書や目撃記録に加え韓国側資料も残されている。

123
おれ053 2013/11/ 9 22:39

>>121
多分ね、088の発言に騙されているのだろうけど、彼は「おれ077」であって、おれとは別人。おれは「おれ053」がオリジナルだし、発言も053と075しかしていない。
冤罪で「うぜぇ」と言われても「そっちこそうぜぇよ」と返すしか無いよ。
まぁ、088の言ってる事も単なる反論の域だから、121の反応はいずれにせよ過剰だとは思うけどね。
とは言っても、おれも他のトピックではネトウヨ連呼してディベート化させる事も多々有るし、呆れて一言言いたくなる事も多いけど、以前、他人を小馬鹿にする表現が多いと指摘されて以降は、例えおれが小馬鹿にされても小馬鹿返しは極力控えているつもり。

124
嘘の代償 2013/11/ 9 22:44

今を生きる日本人が、韓国に罪悪感を持つ必要が無いと気付いた以上、
いままで嘘を付いていた韓国に怒りの矛先を向けるのは自明の理。
その日本人をどう呼ぼうが構わないが、いつまで「そちら側」にいられるかな?

125
失格 2013/11/ 9 23:02

国のトップとしての器じゃあないね。トップなら、自身の感情は押し殺して、政策、外交を実行すべきだろう。ま、日本も鳩山、菅ってのを首相にしてしまったが。。

126
あらま 2013/11/10 00:36

rdも最近は誠実に解説してるな

127
ななせ。 2013/11/10 01:00

>121 うぜぇ 2013/11/ 9 14:40

馬鹿だなあ。それが朝鮮人なのでしょ。
筑波大の古田教授が書いてるもの。
反発?賛同?・・・それは君が日本人だからだよ。
そんなものは彼らには意味がない。
旗幟鮮明なのさ。朝鮮人の論理を分かりたまえ。
勉強不足ですよ。

128
満月 2013/11/10 01:09

>97rekisisuki
>もともと韓国の女性は高身長で美人が多いんだよ。
整形では「美人」になれないんだ・・・

おいおい、整形で「美人」になってるんだよ

129
〉121 コメント評論家か? 2013/11/10 09:36

自分の意見を主張する訳でもなく、ただ他人のコメントを「うぜぇ」と言うだけの、背景の分からない個人である君が一番うざってー。

130
rekisisuki 2013/11/10 10:13

明治政府の拡張政策の第一弾は1875年の江華島事件(雲楊号事件)
薩摩の西郷は政府の謀略を痛烈に批判している。


鳥羽伏見の戦い~江戸開城までの「主役陣」、薩摩の西郷・大久保、長州の桂小五郎、土佐の龍馬らは幕末~明治初期にこの世を去る。
その後、明治政界の中心となったのは脇役の伊藤博文・井上馨・山形有朋らの長州一派。
どうも、この辺に『明治の失敗』があるんだね。


雲楊号事件は満州事変のきっかけとなった昭和6年の柳条湖事件と同じく謀略であり、西郷が批判した姑息な戦法である。
その後、伊藤は日韓強制併合の「主役」となる。
長州一派による朝鮮政策の背景には吉田松陰の存在があるわけだが、 満州で暗躍した岸信介・佐藤栄作の血を享ける安倍晋三は、この「姑息な」伝統を受け継いでいるのだろう。


ちなみに「応神が海を渡って来た」と主張する井上光貞は井上馨の孫である・・・これはね重要(笑)

131
rekisisuki 2013/11/10 10:50

>128満月
高身長は整形で可能なのか?


『冬のソナタ』のチェジウなど韓国の人気女優は170cmクラスの女性が多いんだよ。
それにね・・・美人は生まれつき「美人」
これが理解出来ないのは君がモテて来なかった証拠。


慰安婦関係史料を調べると、同じ植民地だった台湾人女性よりも朝鮮人女性に慰安婦が多かった理由として中国まで陸続きの輸送ルートがあった事とカタコトながら日本語を喋る事が出来た事の他に、その容姿があったのではないか・・・と思う。


『性と侵略』1991
「強制連行はあったと思いましたけれどもね。
上流階級のお嬢さんらしくて美人が多くて、これは大変な人、女の子を軍は連れて来たなあという気はしましたね」2644部隊/見習い士官
麻生軍医の「初心ナルモノ」とも関連するのだけど、少し考えれば突拍子な話でもない。
日本軍はやり過ぎたんだと思うよ・・・

132
>>122 2013/11/10 11:19

「閔妃は日本人が殺したんだ、だってそう発言した人たちが居たという記録があるんだ。」

これが貴方の主張の骨子。

「え?顔すら知らないハズの相手を、どうやって日本人が殺せたんですか?」

これがその主張への疑問。で、

「だって日本は、閔妃が写真好きという性格を利用して写真家を送り込み、そこで写真を手に入れて守備隊に配ったんだ。だからみんな顔を知ってたんだ。」

これがその質問への回答。だからこそ、

「では、日本が利用できたほど写真好きだったのなら、たくさん写真があったはずですね?
一体それら全てはどこに行ったというのです?」

という質問が出るのです。
それが「枝葉」?
バカ言いなさんな。
貴方の主張の根拠そのものに対する疑義でしょうが。
その程度の論理は理解してもらわないと。

133
>>111 2013/11/10 11:50

断交してどうするって問われても
それで終わり、としか言いようがないですが

もちろん韓国と経済的に切れるのは全く影響がない、
とは言えませんが、中国のレアアース停止すら2年足らずで乗り切った日本なんですから、すぐに韓国不要のシステムを構築するでしょう

134
magneto 2013/11/10 20:21

どんどんやってくれ。
他人の悪口を言いふらして回るような人間がどういう扱いを受けるかは日常生活を考えればすぐに分かる。
韓国の首を絞めるだけだ。

135
>>133 2013/11/10 23:58

影響に関してですが、
貿易総額は対前年比3.6%減の8.14兆円
日本から韓国への輸出が4.91兆円、だそうです。
(日韓経済室からのコピペ)
日本のGDPが2012年が約480兆円。
輸出額はGDP比で1%ちょいですね。

消費性向0.7として…乗数効果で計算すると、
 1.5/(1-0.7) = 5

1.5兆円分の公共事業で5兆円分のGDPを補えますんで、政府が覚悟決めれば大したことないですね。
韓国と取引している個々の中小企業へは、別途手当が必要かもしれませんが、まあ、それでも何とかなりそうですね。

大陸の防波堤としては必要なんで、軍事的な連絡だけは残す必要が有るでしょうけどね。
政治経済的には、ほぼ断交で問題ない気がします。

136
狛犬 2013/11/11 08:37

名前も知らない、顔も知らない、写真も偽物
これで人物一人を特定して、殺す事が出来るわけがない。
この道理を必死に否定しているのがいると思ったら、
なんだ、いつもの韓国大好き君か。
どうやら日本民族は超能力者だったと彼は言いたいらしい。
日本軍はやりすぎたね(笑
先週朴(父)大統領が、米軍の為に韓国国民を強制的にかき集めて、慰安婦として管理していた証拠が出てきたが、
彼はまたいつものように都合の悪いことはスルーするんでしょうな。
>121
rd氏は、他人には本を読めとよく書くが、他人から本を進められると、○○の仲間の本だから読まない。
っていっちゃう人だから。
ちなみにこの前rd氏が挙げた本の著者は、金嬉老を支援するしていた人物でしたとさ(笑

137
rekisisuki 2013/11/11 09:07

>132
写真が残っているかどうかは、さして重要じゃない。
歴史上の暗殺事件は多々あるけれど、多くは写真のない時代。
吉良邸を襲撃した47士は上野介の写真など持っていなかったし、その顔を見た人間も多くはなかったと思うよ。
既に書いたように閔妃の顔を知っている王太子や女官に首実検までさせているんだから、その論点は意味がない。


写真嫌いの薩摩の西郷さんを城山まで追い詰めた官軍だって写真なんか持っていなかっただろう。
要は最終的に「確認」出来ればいい話。


現像された写真は閔妃自身や王太子が持っていたのだろうし、日本側は写真だけでなく閔妃の記録を処分し、その遺体も焼却した。
残された実行犯の手記などから、その計画が実に用意周到に計画されていた事が解る。
僕が興味があるのは、そんなレベルの話ではなく「竹橋事件」の岡本柳乃助の関与なんだよね・・・

138
>108 バカだなぁ 2013/11/11 10:13

物は言いようだな。特に慰安婦決議について。
とりあえず米国の例を挙げておくが、かの慰安婦決議案(米外交委員会下院決議案121号)の表決は賛成39票、反対2票…
…えらく、みみっちい規模の評決じゃないか。ま、数や規模の話は置いておくとしても、慰安婦問題について、事実として日本は歴代首相の謝罪のみならず、アジア女性基金を通じての被害者への賠償金支払いは行ってきた。決議がどうであろうと、この事実は消せない。二国間協定は言わずもがなだ。
ちなみに、上決議案への反対意見として
「日本の戦争犯罪への賠償の諸問題は各国個別にサンフランシスコ平和条約と、その関連の一連の平和条約によって解決された。厳密な法的観点からすれば、慰安婦問題もこれらの条約によって既に解決されている」
とあったのも厳然たる事実。決してツマラン話ではないんだ。
何ならライダイハンの話はどうだ?君のツマラン談義よりは実のある話さ。

139
>>137 2013/11/11 12:05

ほらね?そうやって論点をすり替える。
.
「殺したのは日本人だ!」

?顔も知らない相手をどうやって?

「スパイの写真家を送り込み、写真を入手して配ったからだ!」

?じゃ、写真はどこに?

「写真は重要じゃない!歴史上の暗殺事件を見れば、写真なんか無くても実行できてるじゃないか!」
.
いやいやww
それを言うならまず、「写真家まで送り込んで、皆に写真を配ったという説は適当なデッチ上げでした」と認めてからにしろよw

140
>135 2013/11/11 12:12

安倍政権は断交しないね。他の政党が政権とっても断交しないだろ。国民に支持されないのをわかってるからね。それと世界的にも支持されないこともね。


つまり、どんな数字を並べてみても、君の言ってるのはネトウヨの見果てぬ夢のお話し。さあ夢の世界で寝ておいで。おやすみー。

141
心の鏡 2013/11/11 12:32

外見の美しさにこだわるあたりが半島民らしい。

日本人なら心の美しさにこだわる。

142
>140 当たり前のこと 2013/11/11 15:15

>140 は?
「>世界的に支持されない」とは変な言い回しだな。確かに世界の要請として、極東は、日本がシッカリしないと紛争地帯と化すから、そういう意味で国際的責務は担っている。日米安保の件ひとつとっても日本側からの断交は不可能事だ。当たり前のことを言って楽しいか?
 
ただ、その不可能事を、本気で可能にしようとしているのは韓国側だ。 協定の一方的破棄、文書は受理しないわ、盗品は返還しないわ、あからさまな反日教育と度重なる敵視政策と顕わな反日外交…どうも深謀遠慮というわけでなく、単なる政情不安や不況のただ中で、八つ当たりじみた感情的な暴走に歯止めが掛からない状態らしい。

先頃の通貨スワップ停止の件も記憶に新しい。
国家間の断交のレベルをどの程度と念頭してるのかは知らないが、まあ、確実に交流が先細るの目に見えている。韓国はやり過ぎたし、現在進行形でどこまでエスカレートするか知れたものでない。

143
rekisisuki 2013/11/11 17:24

>139
頭の弱いネトウヨは何が言いたいのやら・・・


以下、僕のコメント
『日本政府は王室嘱託写真師として村上天真を送り込み、閔妃や王宮関係者の写真を撮り、日本軍守備隊に手渡し、写真をもとに閔妃の容姿を記憶させた』
「皆に」配ったなんて書いてないけどね。
当時は多数枚をコピー出来なかったのだから、せいぜい守備隊に1枚か2枚というようなモンだろう。


閔妃は日本軍の襲撃を受けた時に、気転をきかして女官と同じ服に着替えた。
日本人実行犯とされる寺崎泰吉は奥にいた3人の「女官」を斬り殺した後、閔妃の耳の近くにアバタがあったという事を思い出し、王太子らに首実検をさせた・・・という供述記録が残っている。
この事件が厄介なのは、当初は実行犯達が閔妃を殺すことを「手柄」だと思っていた事で、寺崎以外に数人の日本人が自分がトドメを刺したと名乗り出ている。


144
rekisisuki 2013/11/11 17:54

>138
うん、君には慰安婦問題はムリだ・・・


ICJや国連、そしてEU議会などは慰安婦の賠償責任は日本にあると言ってる訳だ。
ICJは法律の専門家集団だから、彼らの言い分には「法的根拠」があるのだろう。


僕はね・・・この「状況」を好転させるには、慰安婦の個人賠償をするしかないと思っている。
国民一人あたり、いくらになるかは知らないけれど、たぶん君の負担額は知れてるだろうから心配無用(笑)


この問題から逃げ切る事は出来ないし、もう勝負アリだ・・・
ならば、あっさり支払うしかない。
人生観と同じで、君のようにいじましく、貧乏たらしい「やり方」は結局、失敗する。
ここぞと言う時のお金はね・・・ケチっちゃダメだ。


ライタイハンは野村進の『コリアン世界の旅』をこれまで何度も紹介して来た。
他に、いい文献があれば教えて欲しい。
君たちからは一冊も出て来ない・・・

145
ニダ~ン 2013/11/11 17:55

>141
>外見の美しさにこだわるあたりが半島民らしい。

儒教に「心が美しくあれば自然とそれが外見に現れる」といった一説があって(大まかですが)
それを「心が美しくなるには外見から美しくならないといけないニダ」
と斜め下の解釈をして整形しまくってるという話を聞いたことがあります。。。
扇風機おばさんみたいな人もいますし
もはや病気ですね

146
満月 2013/11/11 18:00

>131rekisisuki
>韓国の人気女優は170cmクラスの女性が多いんだよ。
それにね・・・美人は生まれつき「美人」
-
 おいおい、白人は韓国人より背が高いから美人、とでも言いたいのか?
日本人と韓国人の身長は同じくらいだが。もちろん、君のような韓国人の妄想の中では韓国人はすごく背が高いらしい。
 それから、韓国のように整形するのはブスだから、『美人は生まれつき美人』だから、整形しなくてもいいんだよ。

147
大統領が女子高生かよ 2013/11/11 18:23

「あいつムカつくからシカト」って(笑)
ヨーロッパ歴訪で反日ネガキャンってどうなの?当事国で外交努力すればいいことであって第三国にチクってどうするよ?あの国に何言ってもムダだけど国の品格って少しくらいないの

148
ななせ。 2013/11/11 19:09

まだやっていたのか・・・・・(w
きみの主張をまとめてあげると。
日本人の工作員が写真をばらまき的確に「みんぴ」を捉えた。でも写真はないよ。
日本人が殺したことに間違いないから問題ないんだよ。

「みんぴ」は写真が好きだった・・・・でも写真はないんだよ。
「みんぴ」はいっぱい居る・・・でも名前は不明なんだよ。
「みんぴ」の写真は、日本人が全部捨てたんだよ。
「みんぴ」の写真とか、名前とかはどうでもいいよ。そんなの枝葉末節だよ。
吉田松陰が原因だ・・・・かなあ。
日本人には理解できない論理ですよ。特に写真とか名前はどうでいいというところ。

149
rekisisuki 2013/11/11 19:38

>146
ふ~ん、韓国の人気女優は背が高い・・・という話が、全員が高いという話になるのか?
少女時代のユナだって美人じゃないか。
彼女の顔は、整形なんかしてないよ。
もう一度。
美人は生まれつき「美人」
日本でも韓国でも同じ。
心も容姿も美しければ尚いいに決まっているさ・・・


僕は韓国人じゃないよ。
たぶんね・・・「日本人」だと思う。
幕末生まれの直系先祖までは「確実に」遡れる。
数校の創立者である先祖はその事績とルーツが校史にも残っているし、ネットでも検索出来る。
まあ・・・その辺はごまかしてないと思うよ(笑)
その先を遡れば、応神とともに百済から「日本列島に渡って来た」のかも知れないけどね。


他人の事を勝手に「韓国人」呼ばわりしちゃいけませんよ。
せいぜい、君が誇れる「日本人」というものも、明治くらいまで。
江戸時代の家系図など信用出来ないんだよ。


150
>145 2013/11/11 20:03

>もはや病気ですね

同意。

「美しい外見」はお手軽に買えても、

「美しい心」は買えない。

この違いが永遠に理解不能な民族なんだろう。


151
>>143 2013/11/11 20:20

ははは。
「皆に」の2文字を必死にあげつらったところで、
それを削ってもこちらの論旨が全く変わらない、
という事実すら理解できないとは(嘲笑)。
.
そっちが自ら「写真」を根拠として持ち出した。
しかし、いざツッコミを受けたら
「写真は無くても暗殺できる」
などと言い出した。
.
そのヨタヨタぶりを、こっちは笑ってるんですよ。
しかもこっちの主旨は>>132に
.
>「では、日本が利用できたほど写真好きだったのなら、
>たくさん写真があったはずですね?
>一体それら全てはどこに行ったというのです?」
.
とあるとおり。
「守備隊が持ってた枚数」なんざ問題視してないんですよ。
枚数が多かろうと、守備隊しか写真を持っていなかったのなら
「隠ぺい」は比較的容易だから。
しかし、そうではないと貴方本人が言うから、こっちはツッコむんです。
その程度の事すら理解できないようじゃ、話にならん(失笑)。

152
ななせ。 2013/11/11 20:35

前に書いたようにそもそも当時の朝鮮社会では男子と女子の行動時間が異なる。
街に外出する時間帯まで異なっていた。
当時の朝鮮女子の遊びがブランコやシーソーというのはこれが原因ですわな。
だから朝鮮人同士で男女でお互いの顔が分かるのは親族だけです。
そもそも李氏朝鮮王朝は、成立当初から親族の殺し合いがデフォルトです。
別に日本人が手を出さなくとも親族は昔から骨肉の殺し合いをした王朝です。
だから明治当初の朝鮮王朝でも骨肉の争いで、殺しあ合いをしていました。
そもそも互いが殺しあっていたわけですから日本人が手を出す必要はないですなあ。
ということで、顔と名前を知っていた王族の殺し合いでみんぴは暗殺されたということです。
顔も名前も知らない日本人に「みんぴ」という通名の「ミン」一族の朝鮮女子は殺せませんよ。
普通に考えればわかることです。

153
断交したくても、 2013/11/11 21:44

だんだんと、平昌オリンピックが近づいてくるんで、イヤでも日本に泣きついてくるでしょ。

154
ななせ。 2013/11/12 01:26

閔妃の耳の近くにアバタがあったという事を思い出し、王太子らに首実検をさせた・・・という供述記録が残っている。

あのさあ。アバタ以前にそれなら顔が分かるでしょ。耳の近く・・・??
顔がまるわかりでしょ。
君、書いてることわかってるの??
もう朝鮮人の言うことはわからんね。
あたしがおかしいのかなあ。
写真は在ったが、今はない。顔は分からないが耳の後ろにアバタがあった。
もうどうしろと言うのかね。
あたしも朝鮮人だったら、もっと幸せだったのかな。
あたしがそう思うから現実なのって。嫌だけどさ。
まあ死んでも朝鮮人は嫌だけど。
FF14っで何になるくらいのかなあ。
まあワンP-素手クロコダイルぐらいかなあ。

155
ななせ。 2013/11/12 01:31

閔妃の耳の近くにアバタがあったという事を思い出し、王太子らに首実検をさせた・・・という供述記録が残っている。

あのさあ。アバタ以前にそれなら顔が分かるでしょ。耳の近く・・・??
顔がまるわかりでしょ。
君、書いてることわかってるの??
もう朝鮮人の言うことはわからんね。
あたしがおかしいのかなあ。
写真は在ったが、今はない。顔は分からないが耳の後ろにアバタがあった。
もうどうしろと言うのかね。
あたしも朝鮮人だったら、もっと幸せだったのかな。
あたしがそう思うから現実なのって。嫌だけどさ。
まあ死んでも朝鮮人は嫌だけど。
FF14っで何になるくらいのかなあ。
まあワンP-素手クロコダイルぐらいかなあ。

156
>131 2013/11/12 02:53

>
『冬のソナタ』のチェジウなど韓国の人気女優は170cmクラスの女性が多いんだよ。
それにね・・・美人は生まれつき「美人」
これが理解出来ないのは君がモテて来なかった証拠。


こういう論理の飛躍がある結論ができるのは,
君の発想が妄想からきている端的な証拠だなw

157
ねつ造 2013/11/12 03:07

>131
、その容姿があったのではないか・・・と思う。


単に、台湾より人口が多いだけだろう。
ねつ造を混ぜていくのが、左のロジックなのか

158
135 2013/11/12 06:21

>140
安倍政権が今すぐに断交しないのはそうでしょう。

あくまでも>135の内容は、韓国が日本に与える経済的影響度のみの現状を考察しただけですから。
民主主義国家ではきちんと根回しをして手続きをしないと「正しい」政策でも実行できない、なんてことは常識です。
特に今は「事実」がきちんと情報として流されていない。
だからこそ、>135に書いたような「事実」をできる限り流して、政府が正しい判断をできるようにうながすべきなんですよ。
「正しいから明日からやれ」とか「正しいだけで実行できる」とか言うのは、所謂、中二病ってやつだと思いますよ。
きちんと正しい情報を流し、根回しをして、きちんと手続きをとって初めて実行できるんです。
今はまだ、正しい情報を流す、ってところなのは確かですね。
まあ、じっくりとやるしか無いですね。

159
またか~ 2013/11/12 08:41

そもそも歴史なんて勝者の文学にしか過ぎない
アメリカ独立200年 インディアンを否定した結果
中国3000年 ちょっと前まで中華民国であり中華人民共和国ではなかった
そもそも韓国っていつ独立したんだ
日清、日露、第一次大戦と日本が勝った時には何もなく第二次大戦で負けたらこうなった
日本の教科書でも覚えさせられた 源のなんとか 足利のなんとかの絵も今ではあれは違っているようだ云々
歴史の改ざんなんて時の権力者が常に行う事 そしてそれが正史となる
慰安婦なんてちょっと前まで「港々に女あり」でどこにでもあった
コメントにやたら何々の本とかいろいろ言うが本に書かれた事が全て正しいとは私には思えない
歴史教科書の変更を見れば誰にでもわかるはず
重要なのは勝者の論理で作られた歴史ではなく 今そして未来のはず
全く落とし所が無い外交や交渉なんて馬鹿がやること

160
rekisisuki 2013/11/12 09:02

>157
いや・・・そんな薄っぺらい話じゃないね。
洞察力のない人間には歴史問題はムリだろう。
朝鮮人慰安婦がなぜ多かったか?
これは興味深いテーマなんだよ。


『性と侵略』より引用
「朝鮮の京城病院から来た朝鮮人看護婦は非常に人気がありました。
これはもう、綺麗な人でね。
日本の看護婦より、なんぼ親切かわからない。
それでね、やっぱり同胞やからね」
(朝鮮20師団2095部隊/軍曹)


この「同胞意識」は台湾人より、朝鮮人に対してのほうがあった・・・と思う。
「その時分ね、朝鮮の女の人も日本ちゅう事になっていましたんやわな。
兵隊がそういう所に行くと、シイさん頑張ってや・・・そういう事をカタコトで言うてはったのも覚えていますわ」
(第一野戦病院/衛生兵)


『性と侵略』は京大歴研を中心として京都YMCAなど計11団体が参加した元日本兵らの「軍隊慰安所」84か所の証言記録集。

161
rekisisuki 2013/11/12 09:19

>155ななせ
おでんや親父といい勝負だ・・・


内田領事報告書
「次々に宮女を捕えて王妃の居場所と要望の特徴をたずねるうち・・・王妃のコメカミにごく薄いアバタががある・・・という証言を得て、三つの遺体を調べた所、その一つにアバタがあり、宮女を連行して閔妃である事を確認した」


小早川秀雄の手記
「か弱い手で八道を動かし、群豪をあやつった閔妃その人の遺骸とは思われないほどである。
雄魂逝って帰らず、室中一人の遺骸を守る者もなく、まことに凄惨きわまる光景であった」


角田房子の『閔妃暗殺』を紹介したんだから、興味があるなら買って読みなさいな。
本屋くらい君の街にもあるだろう?
この本は、多くの人が読んでいて相応に評価されているものだ。
下らん事ばかり書いてないで、読んでみてから批判すればいいじゃないか・・・

162
あえ? 2013/11/12 09:19

人気…女優…?
えーと、人気ならポンと名前がでるんだけど
おかしいなぁいたっけそんなん…


なんとか時代ってのが欧米の番組に出たらしいけど
一様に「誰…?」だったし。。。

163
ご冗談でしょう 2013/11/12 10:04

統計的には日本人と韓国人で平均身長に差はないよ
なので普通に考えると韓国の女性芸能人の条件に「背が高い」が入ってるんでしょ
モデルと同じ基準なんじゃない?
逆に日本じゃ170cm以上は敬遠される


韓国の価値基準だと高い方が勝ち
背の低い人間でも芸能人になれる日本人は劣等人種・・みたいな気持ち悪い主張してくる韓国人多いんだよね


土人の主張なんて無視でいいのよ

164
笑止 2013/11/12 11:53

どこかの歴史好きサンは、二国間協定やら日本の過去の賠償の実績など全シカトで、現に世界世論が日本を非難してるなどと強調してるが、韓国もやらかしてる。KT&Gのチンパンジー問題だ。
文章はここの別記事の引用だが、
『国際団体「アフリカ・たばこ規制同盟(African Tobacco Control Alliance)」は、「破廉恥で侮辱的」「極度の文化的無理解」と強く反発する声明を発表。』
『海外メディアは相次いでこの問題を報道、英BBCや仏AFP通信など、欧米の一流メディアも「レイシスト」という見出しを掲げ批判した。』…
 
元々、容姿差別・男尊女卑・人種差別の著しい国だもの。人権意識の低さは、この国の体質だ。
だから韓国内の戦後処理においても、個人被害者の救済など全く無視で、石もて追い、売国奴扱いまでした。政争の挙げ句に朝鮮戦争で尾羽打ち枯らした後、ずっと日本のスネにかじり付いてる構図だ。

165
>>143 2013/11/12 11:54

1.「みな閔妃に殺意を抱いて景福宮に乱入したので、全員が下手人になる可能性を持っていたのだから」
特定はあまり意味がない
.
→そのロジックは、「下手人が朝鮮人であっても何も不思議はない」って話にもなるんですけど(笑)。
当時、中には両方居たんだから。
その程度の矛盾、気付けよ(失笑)。
.
くだんの小説家は自己矛盾に気付かなかったみたいだけど…
写真の件といい、そんな矛盾小説を丸呑み・鵜呑みにしたコメントって、すごくバカっぽいですよ。

166
>>143 2013/11/12 11:56

2.「広島裁判記録を見れば」犯人は日本人だ
.
→まさにその裁判において、「それを裏付ける証拠が無い」と結論付けられたんですけど(苦笑)。
.
裁判記録を散々に引っ張り出すなら、結論とそれに至る経緯もきちんと把握しろよ。
手前の主張にとって都合が良さそうな一部分だけを抜き出してんじゃないよ。
.
.
3.「ダイやサバチンが、最初から事件を目撃してた」
.
→え??裁判における彼らの証言とは、
「日本人が人を殺傷する所は目 撃 し て い な い」ですけど(失笑)。
.
おまけに、サバチンはむしろ
朝鮮人兵士(Korean Soldiers)がクーデター(Coup)を起こしたのだ、
と証言してますよ。
.
裁判記録、裁判記録とわめく割には、中身を全然知らないかのようなコメントばかりですね。
誰かが切り取った、断片的な知識を受け売りしているだけなのかな?(冷笑)

167
笑止2 2013/11/12 11:56

つまり韓国は、日本から親離れ出来てないガキ国家。
ある程度、安定収入を得るようになって(?)、今、やっと反抗期が来たのか?と笑いながら見ている。
ただし、それはいかにも酷く青臭く、節操も道理も品もない醜態そのもの。
ついには、テコンドーよろしく日本を後ろ足で蹴りつけ、侮辱し、あからさまに『踏み台』にする暴挙に出た。日本国民としても、もうこれ以上は看過出来るレベルにない敵対国家…とまあ、そんな感想を持っている。
 
どうぞ”自立”出来るものならとっととして欲しいので、いつまでも「引越費用を出せ」「当面の生活費を出せ」「この先、(孫の)養育費を出せ」みたいなことを、グズグズ、ネチネチと言わないでほしい。
そして、後から、『あれは一時のヒステリーでした』みたいな言い逃れはしてもらいたくないものだ。
 
ところで話は全く変わるが、韓国の大統領はロクな死に方をしない。現役中の反日は延命の秘訣なのか?

168
>>143 2013/11/12 11:59

4.「首実検までやったんだ」
.
→内田報告書ね。まさにその報告書の中には
「誰一人王妃の顔を知らなった」
と書かれているのですけど、あなた知らないの?
.
あなた自身が引っ張り出した
「写真家を送り込み、メンバーにあらかじめ配布したんだ!」
という「他人の珍説」と、思いっっきり矛盾するんですけど(大笑)。
.
既に指摘した通り、あなたの主張は
「日本軍はスパイ写真家を送り込んで予め写真入手しておいたんだ、だからこそ守備隊は閔妃の顔を知り、殺す事ができたんだ」(>>108)

「やっぱり写真は重要じゃないんだ、写真が無くても暗殺はできるんだ」(>>137等)
と、完全に変遷してるんですよ。
下の主張は、無論一理あります。
ただしこの主張をするためには、貴方は自ら
最初に持ち出した「スパイ写真家を送り込んだ説」は、適当なデッチ上げで間違ってました
と認めなければならないんですよ(微笑)。

169
>>143 2013/11/12 12:00

さらに言えば、その内田報告書については
 -結局は「伝聞」に過ぎず、明確な裏付けがない
 -しかも、その報告の内容(例えば「王妃を含め3人の女性を殺した」という部分)が、  
  「王妃の他には誰も宮女は殺傷されたのを見なかった。そういう話も聞いていない」
  「宮女の数を後で数えたが、誰も欠員はいなかった」
  等、他の第3者による証言と食い違う
といった問題があるんです。
.
だからこそ裁判所は「証拠不十分」と判断したんじゃないの?
そりゃそうでしょ、
「宮女を3人切り殺た。そのうちの1人が、後から宮女等に確認させた所王妃であった」
という報告書の最も核心的な部分が、
「王妃以外に殺された女性は居ない」
という裏付け調査結果(証言)と矛盾するんだもの。
.
じゃ、経緯や下手人含めて内田報告書を鵜呑みにはできん、と判断するのが当たり前。
あなたなんかより余程理性的で論理的ですよ。

170
ななせ。 2013/11/12 15:16

朝鮮人をやってるというのは面白いのかもねえ。


>108 rekisisuki 2013/11/ 8 22:24
>103ななな・・・いや失礼、ななせ閔妃に拘るね(笑)
>日本側は暗殺事件後に閔妃の記録の多くを破棄した。これね・・・慰安婦と同じ構図。


これは君が書いたのです。君の見解だと記録は無くなるらしいけど。
記録は残るよ。ほらこのとおり。


朴正煕政府が売春女性を慰安婦と呼び管理=韓国議員が資料公開(11月11日(月)11時16分配信)


朴大統領の直筆サイン付だよお。どうすんの。
通名「みんぴ」とやらの写真を出してね。写真が好きだったと君が書いている。
あたしが国家管理の性奴隷である慰安婦の証拠を出したからね。今度は君の番だよ。
何しろ、大統領のサイン付の、性奴隷の証拠だよ。

朝鮮人をやるのも大変だね。

171
rekisisuki 2013/11/12 18:40

>165/166
君は日本側の偽装工作に引っ掛かってるだけ・・・
広島裁判は、ななせ・・・いや失礼、やらせなんだよ。
何度も言ってるんだけど、角田房子の『閔妃暗殺』を読んで下さいな。
裁判記録についても詳しく書かれてある。


>170やらせ・・・いや失礼、ななせ
朴正煕の直筆サインがどうかしたの?
いや・・・そんな事を言いだすレベルじゃあ、君は慰安婦問題を何にもわかっちゃいない。
君の話はツマラン。
「朝鮮人をやるのも大変だね」って、そんなこと言っちゃいけませんよ、ボク。


閔妃の件は『閔妃暗殺』を読んでからしなさいな。


172
森を見ず 2013/11/12 23:37

>160
木を見て森を見ず
の典型みたいな人だな。

人口が多いから人数が多くなるのは
当然の帰結であり、主因であることは
確実である。

木を見て森を見ないから、
特異な考え方をして、得意顔しているんだよ。

173
ななせ。 2013/11/13 00:12

169 >>143 2013/11/12 12:00 さんへ。


詳しく書かない方が良いです。
知恵を彼らに付けるだけですから。根拠は周辺的事実でOK
竹島の日韓交渉でも日本側が彼らに知恵をつけたのです。
NAVERでもそうだったように彼らに知識を出したらダメですよ。
相手側の論理矛盾だけで十分です。
もう釈迦に説法でしょうけど・・・・・。
まあ面白いからいいのですけどねえ。
サンケイの黒田氏とか、るり子氏とかいい加減にしろといいたい。
お前らが、韓国を育てたのだろうが。
責任を取れや。言論人としてね。腹を切れと言いたいなあ。
彼らは自己満足の売国奴だと思いますよ。
特に、産経の黒田はね。

174
rekisisuki 2013/11/13 08:37

ネトウヨというのはどうにもならんね。


僕は今、明治政府の朝鮮半島進出の経緯、そして1905年~1910年の日韓併合強制調印問題について日本側・朝鮮側の資料を調べている。


閔妃暗殺は学生の頃に梶村さんの著書などで知った。
その後、山辺さんらの研究もあり、既にこの問題は結論が出ている。
閔妃暗殺の重要なポイントは井上馨ら明治政府の要職にある人物が大きく関わった国家ぐるみの「犯罪」だという事。
現地では三浦梧楼を中心として用意周到に進められ「実行」された。
岡本柳乃助の背後には陸奥宗光がいたし、内務卿の野村靖も関わっている。
否定論者は慰安婦・731の秦郁彦と同じく貧乏たらしい「矮小化」に精を出す。


角田房子の『閔妃暗殺』を小説だと言い張るのなら読んで文献批判すべし。
あるいは大院君ハウンや朝鮮人が犯人だと言うなら論証してみなさいな。
ネットのハギレと揚げ足取りはツマラン・・・

175
狛犬 2013/11/13 09:06

>171
1988年に書かれた角田房子の本のこと?
表紙がいきなり嘘の写真使ってますね(大笑
キーセンの写真を重要ソースにしている時点で
間違っているのが丸わかりですね。
しかも文章の末尾のおおくが、想像できる。思われる。
という著者の推察を伴った半フィクション本が
君の思想の根本か。
いっつも君に言ってるんだが、新しい事実が出てきたなら、それを検証しろよ。
過去に都合よく決めつけた左翼の論理に固執せずにな。
ちゃんとした資料で物事をはなそうよせめて。

176
狛犬 2013/11/13 13:40

174
分かりやすいことを書いてやろう。
角田がこの本を書いたのが1987年、本の発行が1988年。
表紙に使われている、偽閔妃の写真が偽物と分かったのが1987年
さて、このおばさんは本ののだと思って写真を使って本を書き上げた。
その最中にその写真が偽物と分かってしまったが、
入稿しちゃったからそのまま出版した。
というような、曖昧でいい加減な本だ。

177
ほっておこ 2013/11/13 17:07

>日本側は暗殺事件後に閔妃の記録の多くを破棄した。これね・・・慰安婦と同じ構図


証拠がないと、日本軍が破棄した。不都合な資料がでてくると、ねつ造だ。あげくに、小説まで証拠にしだした。

こんな人と論議するだけ、時間の無駄。

PSそういえば、以前 韓国人の書いた慰安婦の日記を見て。ハングル文字はリャンバンが教えたから書けた。とか言ってのけたけど。よく見たら、カタカナも混じってた。リャンバンがカタカナ教えるわけないだろ。その程度の人だから。

178
rekisisuki 2013/11/13 18:15

>狛犬
君もコチョーラン・・・いや失礼ツマラン男だ。


角田さんが執筆した当時は閔妃の写真と言われていたんだから、しょうがないじゃないか・・・
それに、その写真は閔妃じゃないと『証明』されたのか?
君は角田さんの本を僕が紹介する前から、その写真に御執心だったのか?
大体ネトウヨは、僕が提示した資料について、ちっとも興味がなかったくせに、ネット漁りをして知ったかサンマ・・・いや失礼、知ったかブリをする。


閔妃暗殺については2010年国際シンポジウム『韓国併合100年を問う』他の文献でも多く言及されている。
僕は角田さんの調査が最も詳しいと思うので紹介している訳だ。
他にまとまった文献は山辺健太郎『日韓併合小史』や金文子『朝鮮王妃殺害と日本人』などがある。
読んでもないのに「いい加減な本だ」なんてアホなこと言いなさんな・・・

179
>>171 2013/11/13 22:46

なぁんだ、結局あなたは、例の小説を鵜呑みにしているだけの人間だったか(大笑)。
.
人様に対して裁判記録にあるんだ、裁判記録がーと
散々わめいておきながら、
「その裁判記録には、実際にはこう書いてあるんですけど(失笑)」
とツッコミを受けたら
「裁判は偽装なんだ、こっちの小説を読め」
はははは、久しぶりに腹を抱えて笑っちゃったよ。

180
>>171 2013/11/13 23:07

あなたが、このほんの短期間の間に、たった1つの話題について話をしている間に犯した明白な自己矛盾やミスの中でも大きいのはコレだね。
.
「日本は閔妃を殺すために、予めスパイの写真家を送り込んで写真を入手し、守備隊に覚えさせていたんだ!だから閔妃を的確にとらえたんだ!」

「写真は無くても暗殺できるんだ、3人殺した上で首実検させたんだ!」
.
「ダイやサバチンは最初から目撃してたんだ!」

実際には「殺傷現場を見てはいない」という証言でしたw
.
「日本人が殺したという話はちゃんと裁判記録にも載ってるんだ!」

「裁判は、ヤラセなんだーー!」

ははは、と笑うしかないね。
歴史を知らないrekisisukiさんよ。
顔を5万回洗って出直してこい。この話題について、君はモノを知らなすぎる。

181
>>173 2013/11/13 23:26

ご助言、有難うございます。
知識の問題は難しいところですね。
「相手の矛盾や間違い」を白日のもとに晒すためには
どうしても、ある程度の知識を出して食いつかせなければ
ならなかったりしますので・・・
.
ただ、まぁちょうど、rekisisuki君の完全敗北が確定しましたので
この件については一旦、これ以上書かないことにします。
.
というより、あれだけバカな自己矛盾をここまで晒しても
恥と思わぬばかりか、しまいには平気で
「ボクちゃんが心酔・鵜呑みにする小説こそが確かな根拠!」
みたいな事まで言い出すような恥知らず相手に、
わざわざこっちだけが真面目に議論を持ちかけるなんて
バカバカしいどころの話じゃありませんから。

182
狛犬 2013/11/14 06:51

>角田さんが執筆した当時は閔妃の写真と言われていたんだから、しょうがないじゃないか

じゃあ、嘘を前提に書いている本をよめと進めるなよ。
君は人の言う事を聞かないね。
新たな事実が出てきたら、それを検証しなさい。
君の大好きな本であっても、間違いは間違いなんだ。
177に書いたとおり、間違いが発覚して、
出版を取りやめるだけの期間はあったはずだが、出版している時点で、
嘘と知らない人に対して出したプロバガンダ本としか、俺には思えないねこの本は(笑

183
rekisisuki 2013/11/14 09:09

>177
フツーはね「やんばん」と読むんだよ。
語頭のrは発音しない。
フランス語のhと同じ。


国立歴史民族博物館館長の平川南によれば「峠」「榊」「辻」「籾」「畠」など文字を持たなかった日本では漢字にない文字を日本で考案し、それを国字としたという。


ところが、この国字は日本独自のものではないようだ。
韓国出土木簡に「籾」や「畠」などがある事が解っているし、国字とされている虫偏の「蚫」も韓国慶州の雁鴨池木簡に書かれている。


日本語って何だろうね?
日本人って何だろうね?


「日本語」が成立した時期は7世紀末の法隆寺薬師如来光背銘文の頃だというのが言語学界の定説になっている。
ところが当時の大和政権は大蔵・法務・軍事以下「全て」が百済系渡来人。
言語学者も全員、百済系渡来人。


蘇我氏の家系も稲目の父、高麗で行方不明になる。
日本生まれの人間はどこにいるの?

184
政経断絶 2013/11/14 09:26

五年ぐらい政経+民も含めて

「交流を絶つ」方針でいいのではないか?

日本へのインパクトは少ない。

ただし、世界中で行われている「反日」活動には
静かに粛々と反論や対処すべし。

最近 外務省が作成した 竹島動画はなかなか効果的で、オシャレ。 よくできている。
GJ -->外務省


185
〉184 2013/11/14 13:12

その意見をネットではなく実社会で主張してみれば?周りから白い目で見られるの分かってるからできないよね。白い目で見られるような主張なら、一般には受け入れられないね。ということは、今の時点では実現不可能と。


残念ですね。合掌。

186
ご冗談でしょう 2013/11/14 13:47

>>183
またその話?それは全部特に根拠が無いって話を延々やったじゃないw


また閔妃なんてホントにどうでもいいような話してるしw
いやもしかしてパククネは現代の閔妃だとでもいいたいの?
いくらなんでも失礼でしょw

187
>185 笑えるね 2013/11/14 16:36

まだ言ってるの? その不可能事を本気になってやろうとしてるのは韓国側だぞ? とっくの昔に、下らん茶々入れを一蹴されたくせに、まだカランでるのかぁ? そんな今の韓国に同調すれば、現状よりも大幅に後退した、事実上の”断交”に等しい二国間関係への”軌道修正”は不可能じゃあないぜ。
何だ君は?断交してほしくなくて、涙流してイヤイヤしてる幼児さんか?(笑)
 
おっと、それから >183は、片仮名の件で恥さらしたからって、こんなところで復活かい?ご苦労様です、”鍋釜持たない人”(笑)。 人様の反応はありがたく頂戴しましたか?よーく噛みしめてね。
何だか、>185の言葉は >183にこそピッタリだよ。

188
>144 はあ? 2013/11/14 17:20

何を、場末の飲み屋のクダまきオヤジみたいにほざいてる?
君がどう思おうが、君が言う通り、ほんの僅かな額でさえも、”慰安婦”とやらを顧みずに補償対象の外へ外へと追いやってきたのは歴代の韓国政府だ。
今さら日本にタカるとは、君のオツムでは当然のことでも、日本人に吞める話ではない。
 
それとライダイハンだが、君は”よほど”の韓国人なのか?ライタイハンと呼びたいならば、まあ、それで良いが、私はベトナム語読みさせてもらおう。
 
君は相変わらず、純粋なルポよりも創作物が好きだな(笑)。 文献としては韓国人歴史家のク・スジョンの記事が筆頭でしょうが。
ハンギョレ新聞社刊『ハンギョレ21』(1999年5月6日号)掲載記事だ。
全文引用・紹介・解説記事、単行本などが出回ってるが、韓国語版でもあれば勝手に探せばよい。
君の挙げた本なんかよりもよほど詳細が盛られているぞ。 なあ、”鍋釜持たない人”さんよ。

189
大丈夫? 2013/11/14 18:14

みんぴの件は100年前の話でしょう。
文字の話はせいぜい平安くらいまでの話でしょ。
なんで、1000年以上前の話を突然しているの?

桁間違ったの?

190
大丈夫? 2013/11/14 18:16

>183
みんぴの件は100年前の話でしょう。
文字の話はせいぜい平安時代の話だから
1000年以上前の話でしょう。
桁間違ったの?

191
rekisisuki 2013/11/14 19:41

>179の坊や
やはり韓国のネトウヨより日本のネトウヨのほうがアホのようだ・・・
角田さんの本はそんなに高い本じゃないんだから、読んでから批判すればいいじゃないか。


ダイとサバチンは前庭で凶行を見ていた・・・と書いたんだけどね。
サバチンの手記も残ってるだろう?
そりゃ、二人とも何から何まで『全て』を見る事なんて不可能だろう。
山辺健太郎が「ゴロツキ」と評した連中に殺されるじゃないか(笑)
「ゴロツキ」達は当初は一種の興奮状態にあって『自分達の犯行である事』を隠そうとしていなかった。
米露公使が駆け付けた時も、逃げるどころか勝ち誇っていたという。
この辺の経緯は騒ぎが拡大するに従って、三浦梧楼らから何らかの指示が出たんじゃないの?


>182狛犬
だから、その写真が閔妃ではないと『証明』されたのか?と聞いているんだけどね。
どうにも、日本語が読めないようだ。

192
rekisisuki 2013/11/14 19:59

>186
君はちっとも日本の歴史なんて知らないじゃないか・・・
「日本人」言語学者の名前は?
蘇我氏のルーツは?
教えてくれよ・・・
君はね、原子力学界のレベルと同じ・・・いや、そんなに褒める事もないね。
熊取の京大原子炉実験所の小出さんや今中さん達の主張は間違っていなかったんだよ。
アカデミズムの世界というのは、どうも不自由な所がある。
だから在野の研究者達の主張を受け止め切れない。
蘇我氏が「日本」で生まれた・・・という事を説明してみなよ。
紀氏・葛城氏など殆どの豪族のルーツがハッキリしない。
そんな事はね、有り得ないんだよ、フツーに考えればね。
君は自分が論破した・・・と思っていたの?
それじゃあ、おでん屋親父と一緒でっせ・・・


>188
君・・・ハンギョレ新聞って、何だい、そりゃ?
昔も必死で、そのハンギョレネタを持ち出した人間がいたね。
それ、週刊誌じゃないか・・・


193
>>185 2013/11/14 21:35

君の時計は2年前から止まっているみたいだね^^

194
変化はあるね 2013/11/14 21:38

週刊誌の中吊り広告で韓国批判の見出し増えたね、
記事の真偽はともかく、嫌韓が時流だと見る人は増えてるね

195
>187 2013/11/15 01:26

そういう君の意見を実社会で言ったことがありますか?と聞いているのだが…。ネットでしか騒げないなんて。

196
rekisisuki 2013/11/15 04:34

東大の井上光貞と京大の上田正昭は東西の歴史学界の「重鎮」である。
井上は『応神渡来説』、上田は『王朝交代説』
その二人が「新王朝説」を主張している。


日本古代史は「灰色」どころか「真っ黒」である。
そもそも事実上の「初代大王」とされる15代応神の素性がハッキリしない。
母親の神功皇后は現在では、その存在自体が疑われている。
蘇我一族は稲目の父、高麗で「行方不明」になる。
蘇我氏と同族の葛城氏、紀氏など主要豪族の出自も同じ。
フツーに考えれば有り得ない話。
彼らのルーツは「欠史8代」の孝元天皇である。


応神以降の大王が本拠地とした橿原~飛鳥一帯は「歴史のない」エリアであり、百済系渡来人の東漢氏の本拠地でもある。
『続日本紀』には住人の8~9割が渡来人とある。


日本語の成立時期に「日本人言語学者」は一人もいない。
少なくとも主要学者は日本人でなければおかしい・・・

197
rekisisuki 2013/11/15 05:00

現在中国語は地域によって大きく異なる。
上海人と広東・香港人は話が通じない。
彼らは北京語を使用して意思の疎通を図る。
中国語と朝鮮語、日本語は「似ていない」という説は「故意」である。
現代中国語が中国各地で異なる以上に、古代中国語と現代中国語には大きな「差」がある。
実は古代中国語と古代朝鮮語、そして古代日本語は非常に似通った単語が多い。


阿直岐・王仁・段楊爾・漢高安茂・王柳貴・馬丁安・王辰爾・高向漢人玄理・僧新漢人日文・南淵漢人請安~鬼室集斯に至るまで、大和政権の国語学者は百済人か百済系渡来人の子孫。


なぜ日本は、このような言語学者を招聘する必要があったか?
簡単な話で、日本で生まれた人間に彼らに秀でるものが一人もいなかったから。
国字とされる漢字が韓国出土木簡に書かれている。
「日本語の成立」に関わっていたのは百済人。
日本人言語学者名を知っているなら、その名を挙げて欲しい。

198
ななせ。 2013/11/15 06:33

朝鮮人・韓国人に対して知識は出さないようにお願いします。
筑波大学の尊敬する「古田教授」が書かれた通りです。
「教えない」、「助けない」、「関わらない」
貴重な、対朝鮮人・韓国人三大原則を法則化された方です。
日本の朝鮮研究150年の貴重な結論だと信じるものです。
明治維新後、福沢諭吉翁の研究結論を引き継ぐ大原則です。
特に問題・議論に関わる根幹の知識を与えないようにお願いします。
過去に、日韓の竹島帰属交渉の際に日本側が知識を相手に与えた結果が今の状況です。
この経緯は、島根県発行「竹島の研究」の巻末、日韓の交渉経緯に記載されています。
本書籍は、地方都市の図書館にもあるはずです。
通常の日本人では議論がめんどくさくなり、投げ出します。
朝鮮研究の「鬼才」である古田氏の研究結果である原則を守りましょう。
なお、氏は心から朝鮮文化を愛しておられる研究者です。

199
狛犬 2013/11/15 09:09

>191
>だから、その写真が閔妃ではないと『証明』されたのか?と聞いているんだけどね。

証明されていないね。この写真は本物であるとも証明されいていない。『曖昧なもの』だ。
だから、この角田の書いた「日本人が写真1枚を残してすべて破り捨てたという説」も「根拠のない曖昧なもので、想像の産物」なわけだ。わかるかな?
もしかしたら今でも何十枚も誰か、本物の写真を持っている可能性すらあるわけだが。
まあ焼失した可能性もあるがね。
わかってますか?
これだけ書かないとわからないかね?

200
>187 2013/11/15 09:38

「下らん茶々入れを一蹴されたくせに」


俺は一蹴された覚えはないがね。俺だと決めつける根拠でもおありかな?(まあ、それが俺であっても別に構わないが)

君は人にコメント返して、いちいち「一蹴してやった」とか悦に入ってるのかな?痛すぎるね。君こそ「幼児さん」の名に相応しい。

「一蹴してやった」つもりのようだが、相手が君のコメントを見てもいない可能性は考えなかった?(笑)
まるで道化。

201
>185 2013/11/15 10:56

>実社会で主張し

日本と韓国の貿易の収支を調べれば?
日本には韓国との交易の減額分を穴埋めする貿易相手国が多数あるけど、

韓国には日本に依存する「素材と部品」が多い。

ウソ吐かないようにww

202
rekisisuki 2013/11/15 11:28

>199狛犬はニャンと吠えるのか?
『証明』されてないなら、話にならない。
問題は「襲撃」の主犯が日本側なのか、朝鮮側なのか・・・という事。


朝鮮政府内部顧問石塚栄蔵の法制局長官宛て報告書
「野次馬連は深く内部に入り込み、王妃を引出し23ヶ所刃傷に及び、且つ裸体にして局部検査を為し、最後に油を注ぎ焼失せる事、誠に之れ筆にするに忍びざるなり」
石塚は日本の守備隊が主力であった事、乱暴狼藉の現場を外国人に見られた上、この外国人と口論までした事を報告している。
「遺体の凌辱」は朝鮮人はしないでしょう・・・


閔妃暗殺は韓国では「日帝の七奪」と安重根の伊藤殺害理由15条の一番目。
ちなみに勝海舟は日清戦争を『伊藤さんの戦争』と呼び非難している。
谷崎潤一郎『幼年時代』
「朝鮮の事件である東学党の叛乱にどうして日本の軍隊が出動し、支那の軍隊と交戦したのか何としても頷けなかった」

203
笑止3 2013/11/15 12:02

なんだ、歴史好きは俺にはカランでこないのね。どうも韓国の内情については知らぬプリを決めこいているようで。
ま、歴代大統領が訴追や投獄はおろか死刑や自殺まで相次ぐ国なんて、政治の腐敗ぶりは推して知るべし、だけどな。
これ、この国の常識。
南北含めて長い歴史で培われてきた伝統ね。
 
国民への厚い手当なんて無理な話だよ。実は考えたこともあるまい?万事、勝手にすれば良いけど、ツケを日本に回す態度にはヘドが出るな。

204
>200 そっちかい 2013/11/15 12:32

(笑)
いや、俺、187だけど、「一蹴した」のは他の人。具体的には、>140に対する>142さんだよ。ちなみに俺は>135さんでもない。
 
君はなんだ?その、何というか、気は済んだか?道化さん。
まあ、君が>140でなければ、それは俺の勘違いだけど、実に言うことが似てるね。口汚さとか。なるほど、君も人のコメントは見ない方だから同じ幼事(おさなごと)を言うのかな? その割には俺のコメには反応したけどね。
 
まあ、>195といい、勘違いする輩は多いということで君も赦せ。

205
rekisisuki 2013/11/15 12:52

>198ななせ
いや、竹島領有権の日本側主張には「欠陥」がある。


『元禄竹島一件』
老中阿部正武は島根・鳥取藩に確認し、「日本領」ではないと判断している。
池内敏は『隠州視聴合記』に関して気の遠くなるような検証を行っており、松島(現竹島)が隠州に含まれない事を論証している。
彼は『隠岐古記集』『懐橘談』上下巻『雲陽誌』『烈士録』『増補隠州記』『隠岐国風土記』『大谷家目録』村上家文書『元禄九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書』の検証も行っている。
つまり江戸幕府は松島(現竹島)は日本領ではないと宣言していた・・・という事。


池内敏『竹島問題とは何か』2012
池内は江戸幕府だけでなく、明治政府も現竹島が日本領ではないと認識していた事も論証している。
2013年現在、池内の論証を反駁出来る日本人学者は一人もいない。
日本側がどんなに固有の領土と言い張っても、意味な~いじゃ~ん・・・

206
>>191 2013/11/15 13:01

ははは。
そうやって下らない負け惜しみを続けたところで、もはや恥の上塗りにしかならないよ。
・・・ま、「恥」の概念があれば、の話だけどね(苦笑)。
.
「閔妃を殺したのは日本人だ!ダイやサバチンが見てたんだ!」

(色々ツッコミ受けて)

「いや、そりゃ彼らが全てを見るのは不可能だし・・・ボクちゃんは、『彼らは前庭でこの事件を見てた』って言っただけだし・・・」
.
惨 め だ ね(嘲笑)。
最初にボロを出しすぎてしまった以上、今さらになって取り繕おうとしても、もはや不可能なんだよ。
だから言ったろ、顔を5万回洗って出直してこいと。
この話題について、君はモノを知らなすぎたんだよ。

207
ななせ。 2013/11/15 14:31

>202 rekisisuki 2013/11/15 11:28

「遺体の凌辱」は朝鮮人はしないでしょう・・・


頭がおかしいんぢゃないの・・・。
したに決まってるでしょ。文化だもの。
21世紀の現在でも日本社会の約10倍の強姦犯罪があるのですよ・・。
そんなもの・・書いてあるから。そのとおりでしょ。歴史的な事実でしょ。

208
狛犬 2013/11/15 20:11

>>202
>「遺体の凌辱」は朝鮮人はしないでしょう・・・
たとえば福沢諭吉が脱亜論を書いたのは、
彼が援助していた韓国青年を、
韓国の両班が五体ばらばらにしたうえに、
晒し者にしたからなんだが。

>『証明』されてないなら、話にならない。
>問題は「襲撃」の主犯が日本側なのか、朝鮮側なのか・・・という事。
そのとおり、だから日本人が写真を見てやったと書いている、角田の妄想本は話にならないと何度書けばわかるんだ?w

209
論点ずらし 2013/11/15 20:15

rさん
論点をずらすのがうまい。
不利になると古代史まで逃げますか。
さすがに、証明しようがないわな。
そして一般の人は読んだことがないような資料名を出して煙にまく。
いつものことか。

210
正論? 2013/11/15 20:33

r氏へ
そもそも論であるが、
「慰安婦」問題でそんなに正論をはれるのなら
韓国は国際司法裁判所に提訴すればいいのではないのか。
「竹島」問題にしてもそんなに正論があるなら
国際司法裁判所で決着すればいいのでなないか。
と疑問に思う。
なぜ?

211
>205 2013/11/15 20:51

教授なのに間違った解答しかできない人を
さらすとは205も情け容赦のない奴や。


江戸でも明治でも、竹島は日本の領土と主張してるよ。もっと勉強しろよ、好きなだけでは勉強にならないんだよ。真実を知るべきだ。

212
ヤンバン? 2013/11/15 21:20

失礼しました。
両班って「ヤンバン」て読むんだ。
ずーっとリャンバンだと思っていた。
KIMUCHIとKINCHIぐらいの差でしょう。
でも、論点はそこではないのですが。
rさんが、ヤンバンがハングル文字を教えたという慰安婦の管理人の日記にカタカナ文字があったことですが。古代に話しをふらなくても、ヤンバンがカタカナを使っていたということを証明しないのですか。

213
>>202 2013/11/15 21:28

あーあー、そして今度は石塚書簡持ってきちゃったよ。
その書簡の内容は、キミが大好きな内田報告書などともコレまた矛盾しちゃうんですけど?(大笑)
(手前でキチンと資料(ブログや小説じゃないぞ)を読み、考え、気付きなさい。私は教えない。)
.
だからさぁ。
聞きかじり・読みかじりの断片をその場しのぎで持ってくるのはよせ、って言ってるんですよ。
いい加減にしときなさいよ。

214
>>狛犬さん(>199 2013/11/15 21:34

そうそう。「想像の産物」だからこそ、「本来想定される朝鮮(当時)の慣習・風俗からするとありえない情景」まで妄想で書き綴ったりしちゃうんですよね。
…まぁ確かにフィクション小説家には向いてたってことか(苦笑)。
.
それにしても…写真の件については、例の小説家は言うに事欠いて
.
>「暗殺事件後に、日本側は閔妃の記録の多くを破棄した」という 説 が 思 い 出 さ れ る
.
なんぞとほざいてましたな。
根拠も何も無く「日本軍が証拠隠滅したんだ!」。
しかも、「という説が 思 い 出 さ れ る」と書くことで、発言の責任を他人に放り投げるというクソみたいな手法まで取って。
…クソみたい、というよりクソそのものですなぁ。
.
そりゃ何十年も昔の事を、その場に居なかった人間が後から書くんだから、ある程度「類推」が混ざるのは仕方ない。
しかしそれにしたって、上述のような話の持って行き方はクソです。

215
>>178 2013/11/15 21:49

>ネット漁りをして・・・知ったかブリをする。
.
失礼。コレ読み落としていました。私宛のコメントではなかったので。
でも、これで私の疑問が氷解したわ。
成程それが、あなたの取っている戦法なんですね?
疑問だったんですよ、幾らなんでも回答がバカ過ぎると。
なんぼ聞きかじりと言っても、普通、人間はここまで自己矛盾できない。
でも分かった。
元々ほとんど何も知らず、「何か突っ込まれて答えに窮するたびに、Web等で回答になりそうな文を必死で漁り、ワケも分からずペーストする」といった「超・その場しのぎ対応」をしていたと。
各所からの切り貼りだから、貴方の発言はそこまでヨレヨレで矛盾だらけになるんですね。
(いやそれでも「前に自分でペーストした内容と矛盾にも気づかない」というだけで充分に異常か?)
「断片集め」が単なる個人の趣味ならそれでもいいけど…人様に話をするなら、少しは頭を使わなきゃダメですよ。

216
ななせ。 2013/11/15 23:08

この人、倭人の活動範囲について、朝鮮半島南部は、倭ですよ。と言った私に反論した人でしょ。

魏志倭人伝の「原文」も読んだことが無いらしい人に「竹島」に講釈を言われてもなあ。
その昔「竹島」については、「半月城」という在日老人が、フルボッコになってましたけどねえ。
日本人が知識を与えすぎたのです。
「教えない」という大原則を守るべきです。
福沢諭吉翁は、「関わるな」と言いましたけど・・。
古田老子により、「教えない」、「助けない」の二大法則が加わったわけです。
実に150年を必要とした「法則」です。

217
うはあ 2013/11/15 23:09

>「遺体の凌辱」は朝鮮人はしないでしょう・・・
老婆や遺体ですらレイプするのが珍しくない国なのに?w

218
>204 2013/11/16 00:06

一蹴ってどんなのかと思って142のコメント読んだけど、あれを一蹴って言うんだ。がっかりだな。相手のコメントを「当たり前のこと」って、いきなり認めちゃってるけどね。あげくに「楽しいか?」と訳わからんよ。別に楽しくなくてもいいだろうに。


いずれにせよ、俺の職場が君みたいなので溢れてなくて良かったよ。たまに飲みの席でネットの話になるが、ネトウヨに対しては皆辛辣だよ。まあネットの世界に閉じ籠っているとわからないよね。ネトウヨという自覚も無いだろうし。

219
2013/11/16 03:11

前大統領の竹島上陸から始まって、
現大統領の反日暴走。
一旦リミット外して反日度合を上げてしまったら
元の水準で制限掛けることはできなくなるだろうな。
日本側としても国内世論に韓国への呆れが広まっている以上、
もはや日韓関係を優先課題として重視する必要性が薄れてきているのも事実だし、
両国関係は分岐点を越えて今までとは違った道を進み始めたと考えれば
特に実のない両国関係を無理に取り繕ってきた今までと違って
一定の距離をあけた関係が平均になるんだろうな

220
墓穴 2013/11/16 07:42

rさんも今回は墓穴を掘ったようだな。
日本では、左翼の人があることないこと本にする。
韓国ではあり得ないが、日本では許されている。
表現の自由が保障されているから。
韓国では無理だけどね。
「閔妃暗殺」が空想小説であることは、以前から周知の事実。
それを、最近読んで、自慢したくなったのはわかるけど、もう少し調べればよかったのに。
その程度の人だから、仕方ないか。

221
rekisisuki 2013/11/16 11:03

>215
残念ながら僕は余程な事がない限りネット検索はしない。
基本的に僕が紹介するのは文献だけ。


>211
江戸幕府と明治政府が現竹島を日本領と主張した根拠資料は存在しない。
竹島について本気で知りたいなら、池内敏『竹島問題とは何か』を読んで下さい。
実に緻密な研究がなされている。
今日現在、池内の論証に反駁出来る日本人研究者は一人もいない。
韓国人研究者達も読んでいる訳だから、日本側が反駁出来なければ、勝負有り。
日露戦争中の1905年の閣議決定が『有効』かどうか・・・
日本側にはこの一点しかない。


韓国側の主張は日清・日露戦争~日韓併合強制調印に至る「朝鮮半島進出」の流れの中で竹島は編入された・・・というもの。
その通り。
韓国側がICJに提訴しない理由は韓国政府に聞いて下さい。
日本だって尖閣で提訴なんかしていない。


僕は竹島も尖閣も負けると思う・・・

222
rekisisuki 2013/11/16 11:34

>216やらせ・・・いや失礼ななせ
その話、また君の勘違いでしょう。


僕は以前から朝鮮南部~北部九州~瀬戸内海沿岸に「ゆるやかな」連合体があり、彼らが河川の氾濫でどうしようもなかった河内平野に進出し、10代崇神の頃「前期大和政権」を樹立したと書いて来た。
そこに森浩一が言うように、より高度に発達した巨大土木技術を持った百済系集団が渡来し、河内平野を「使用可能な土地」として開拓した。
その証拠にこの時期、河内北部に朝鮮系群集墳が急増する。
応神は崇神の「入り婿」となった・・・という主張は多くの研究者から提示されている。


僕は1000年以上前の日本人のルーツが朝鮮半島であろうがどうでもいい。
11世紀、スカンジナビアのノルマン民族と仏プランタジネット王朝により「創られた」のが大英帝国。
これが所謂ノルマンコンクエストで、似たようなモンでしょう・・・

223
rekisisuki 2013/11/16 12:00

豊田穣『初代総理伊藤博文』によれば、伊藤は「ビスマルクが3B(ベルリン・ビザンチン・バグダット)政策なら、こちらは3K(京城・南京・北京)だ」と豪語したという。
勝海舟は日清戦争を『伊藤さんの戦争』だと評し、批判した。
長州の桂小五郎、薩摩の西郷・大久保の死後、「誰もいなくなった」明治政界で無能な山県有朋を抑えて主導権を握る。


朝鮮統監時代に米イェール大学のラッド博士と会見した伊藤が「私の国、すなわち今では韓国、そこにお招きしましょう」と語ったというエピソードがある(『太陽』臨時増刊「伊藤博文公」)
伊藤は征韓論争で西郷と大久保の対立を裏で画策したのではないかとも言われている。
当時の人物評でも西郷・大久保・龍馬らに比較して「小物」である・・・という評が多い。


この人物が大日本帝国のトップに立ち、朝鮮半島に進出した。
そもそも、リーダーの器じゃなかったんだよね・・・

224
rekisisuki 2013/11/16 13:05

>220バケツ・・・いや失礼ボケツ
「閔妃暗殺」が空想小説って、そりゃ一体何の話?
角田房子の『閔妃暗殺』の事なら、ネトウヨ以外に誰も小説なんて言ってないと思うよ。
彼女の調査を評価する人間が殆どだ。
ましてや閔妃暗殺が「空想」だなんて、まともな人間が評しているのを見た事がない。


具体的に日本人の誰がそんな事を言ってるのか・・・名前をちゃんと書かなきゃダメだよ。
あのね・・・ネットのヨタ記事は責任感のない人間が好き勝手に書いているだけ。
まともな研究者なら、いい加減な事を書いた時点で学者生命は終わる。
あるいは高円寺・・・いや東中野修道のように裁判官から学者失格の烙印を押されたりもするんだよ。


一体、誰が空想だと主張しているのか書きなさいな・・・

225
135 2013/11/16 14:36

なんか私の書き込みも関係しているようなので。
>>204
142さんや、私が(>>158で)書いているのは、「すぐ」には安倍政権が断交しないことは当たり前ってことだけ。「正しいだけ」ですぐできるというのは中二病でしょう。

135で書いた通りに経済的影響度は、まあ、問題無い。
国際的理解に関しても、韓国が態度を変えなければ得られるでしょう。
このままなら、安全保障上のつながりだけ残して、政治経済的には繋がりがどんどん細くなっていくだけでしょう。
ただ、今は、158に書いたように「正しい事実」を広める段階。ちょっと時間がかかるかも。

あ、ネット以外でも意見を求められたら同じことを言いますよ。
まあ、もうちょい、オブラートに包むとは思いますが。

226
ご冗談でしょう 2013/11/16 19:22

>>222
だからその時代に高度な土木技術持った集団が半島にいたとしたら「百済人」じゃなくて「後漢人」じゃないの?
百済まだ建国前だし百済王族はずっと北の余扶系なんだしw
その後漢人はちゃんと文字の読み書きもできたんだろうし
征服したなら私ら今中国語しゃべってないとおかしいじゃんって何度言えばわかるのよw

227
ななせ。 2013/11/16 20:20

>224 rekisisuki 2013/11/16 13:05

現在、日本の約10倍の強姦民族である朝鮮人が
「みんぴ」の死体を強姦したしたのは歴史的事実です。
よろしいですよね。
死体を強姦するするのは勧告でニュースになっていますから。
文化でしょ。日本社会ではありえませんけどね。

228
是非読んで 2013/11/17 10:48

rさんへ
吉田清治氏の小説「私の戦争犯罪-朝鮮人強制連行」を是非読んでください。
あなたのレベルならこれぐらいがちょうどいい。

229
おやおやおや 2013/11/17 13:03

大統領、朴さんの性格は、もう分っている。他所の国の首脳のように、何を考えているのか分らない。これが普通である。そういうタイプでは勿論ない。大体他人に縋るタイプである。何かというと仲間に隣国の悪口を言い回るという、口先の戦争は、金もかからないが、賢明な首脳なら、この国家との外交関係に深入りしたくはないと思うわけだ。

230
rekisisuki 2013/11/17 15:34

>226君の話は冗談ばかり
僕と歴史論争をしたいなら最低限、『古事記』『日本書紀』『続日本紀』と歴史研究者達の文献を読みなさい・・・と何度も言ってるんだけどね。
河内や大和(奈良)の事、何にも知らんだろう?


応神が河内平野に来たのは5世紀中頃。
河内や大和の台地と原野が急激に開拓され始めたのは5世紀中頃~6世紀初め。
この頃、近畿地方に全く新しいタイプの横穴式石室群や木棺直葬墳が出現するが、これらは百済系渡来集団の墳墓である。
(永島暉臣慎『日本と朝鮮の古代史』)


6世紀中葉以降、更にこの墳墓は爆発的に増加し多数の群集墳を形成する。
山畑古墳群・高安千塚・平尾山千塚・飛鳥千塚・一須賀古墳群・石光山古墳群・竜王山古墳群・石上豊田古墳群etc・・・
これらの横穴墳は百済王都の公州周辺で多数、発見されている。
(森浩一『日本の中の朝鮮文化』)


後漢は関係ないよ・・・

231
rekisisuki 2013/11/17 16:02

>228
吉田証言については2年前に、ここの記事で論証した。


要約すると、秦郁彦による吉田批判には何ら合理的根拠はない。
『慰安婦と戦場の性』に出て来る秦の済州島調査は老人クラブでの5人の老人との茶飲み話に過ぎない。
証拠価値がない事は中学生でも解る。
金奉玉記事のハングル訳文は秦の故意か、通訳の未熟さのいずれかで、明かな誤訳である。
吉田の労報勤務批判にも何ら根拠がない。


『性と侵略』にも慰安婦狩りを示唆する証言がある。
また強制労働では強制連行を示す記録を企業担当者が残している事から、慰安婦狩りがあった可能性も完全に否定出来ない。
蘭公文書館のバタビア裁判記録では明らかに『強制連行』があった。
(『慰安婦強制連行』2008梶村太一郎)


中国大陸で強姦・殺害を膨大に繰り返した日本軍が慰安婦を丁重に扱ったと言い張るのは思考力のない人間の戯言でしかない・・・


232
rekisisuki 2013/11/17 16:10

>227やらせ・・・いや失礼ななせ
朝鮮人が閔妃の遺体を凌辱したのが歴史事実なら、その根拠資料を教えて下さいな。
ネットに書いてあったから・・・じゃあ話になりませんよ。


少しはアタマを使いなさいな。
王宮に入りこんだ朝鮮人が日本人守備隊の目の前で遺体を凌辱する訳な~いじゃ~ん。

233
ご冗談でしょう 2013/11/17 19:57

>>230
貴方さ応神来たの百済成立前の3世紀って主張してたじゃんw
5世紀になったの?w
別に5世紀でもいいけどさーってゆうか5世紀だろうけどw
その辺の話はもうカタカナスレで散々書いたからもういいよ
このスレの話とは全く関係ないしw

234
ななせ。 2013/11/17 20:16

>232 rekisisuki 2013/11/17 16:10


貴方が書いたのでしょ。これ。


朝鮮政府内部顧問石塚栄蔵の法制局長官宛て報告書


殺した人の局部検査なんて思いつくのはね。
朝鮮人の文化でしょ。韓国のニュースにありましたよ。
貴方たちの文化でしょ。
ほらワザと痛みを延々と与えて、殺さないとか。
最後は殺すのですけどそういう刑罰があったでしょ。
とても朝鮮人・韓国人的だと思うよ。
自国の文化は誇るべきだと思いますよ。
日本人では考え付かないものね。

235
ななせ。 2013/11/17 20:23

>232 rekisisuki 2013/11/17 16:10


ベトナムで似たようなことやってるでしょ。
ごく最近のことですよ。「犯ぎょれ」新聞に書いてありましたよ。
妊婦の腹を踏みつぶすとか。
あたしが考えたことではないし。韓国人がやったことだもの。
日本の社会では「異常者」だと思うけどねえ。

236
>135 2013/11/17 23:06

オブラートに包む理由をお聞かせ願えますか?

237
rekisisuki 2013/11/18 08:16

>233
日本語も理解出来ないようだ・・・


『書紀』では応神の時代は百済成立前となっている・・・と書いたんだよ。
今どき、フツーの中学生でも『書紀』編年を信じてはいない。


では応神の生年は何時か?
ホムタワケと呼ばれた応神の墓はホムタノミササギ、つまり誉田山古墳。
誉田山古墳と大山古墳は同一北緯線上にある。
「この二つの古墳の兆域は同時に地点を選んだのか、それとも先に造営された古墳を基準にして一方の古墳の位置を決定したかのどちらかである」
(森浩一『巨大古墳の世紀』)


また大山古墳出土の環頭太刀(ボストン美術館蔵)と百済武寧王陵の環頭太刀が酷似している事から両者の造営は、ほぼ同時期。
武寧王の死亡年は523年だから大山古墳と誉田山古墳の造営は6世紀初め頃となる。
応神の死亡年齢67歳から逆算すると生年は430~440年頃となり、河内平野に渡来した時期は5世紀中頃となる。

238
rekisisuki 2013/11/18 08:52

>234/235ななせ
閔妃の遺体を朝鮮人が凌辱したという根拠資料を教えてくれと言ってるんだけどね。
石塚栄蔵の報告では「熊本県人」を含む守備隊の一部が閔妃の遺体を凌辱した・・・となっているんだよ。


ライタイハンに関しては野村進『コリアン世界の旅』が詳しい。
ハンギョレのような週刊誌ネタはやめましょう。
ライタイハンを預かる施設長の牧師は野村に次のように語っている。
「この子たちの父親の90パーセントは韓国人のビジネスマンなんです。
兵隊として来ていた人の子供は、そんなにいないんですよ」


ベトナム戦争というのは米国VS北ベトナム解放戦線+中国・ソ連であって韓国軍の兵士達は米軍の指揮管理下にあり、作戦指示を出したのは米軍。
ネトウヨの話はいつもサカサマ。


大体、ベトナム戦争が閔妃暗殺に何の関係があるの?

239
梨のつぶて 2013/11/18 12:31

相も変わらず朴槿恵は有りもしない慰安婦問題を言いふらし身の保身を図ってる
教育は教養をつくる言われるがこの女を見れば韓国がどんな人種の集まりかよく判る


rd君は韓国のことになれば朴に負けまいとコメ投稿するも反対者には小馬鹿にし罵倒する
良い例が
「在日は日本に住みたいわけではない」のコメで
>「なしのつぶて」って何だよそれ。
園児は日本語も読めないようだ・・・


なしのつぶての意味が判らないようでは
園児はrd君お前のことだ

240
>>221 2013/11/18 13:41

「あなたの発言は、これこの通り自己矛盾だらけですよ。
そこまで支離滅裂になるのは、いちいちその場しのぎで『Web等』から『使えそうな断片』を持ってきては考えなしに切り貼りするからじゃないの?少しは頭を使いなさいよ。もはや、その自己矛盾っぷりは異常の域ですよ」
.
という主旨の指摘に対して
.
「いいえ、Webではなく本です。」
.
二重の意味でバカな返答ですね(失笑)。もはや、私を笑わせるためにワザとやっているとしか思えなくなってきた。
.

241
rekisisuki 2013/11/18 17:14

>240ボクちゃん
普段、僕はネットはここの記事しか見ないんだよ・・・
手の空いた時間に、ここの記事にアクセスして、コメントを書いてそれで終わり。


僕が紹介するのは基本的に書籍からの引用。
ネットでも同じ箇所が引用されているから、君のように勘違いするんじゃないの?
僕のコメントを支離滅裂と思うのは君に論理的思考力がそなわってない証拠。
もう少しスキルアップしましょう・・・


>239
別に僕は君たちのように『韓国』のことに興味はないよ(笑)
日本の歴史との関連で韓国の事を調べているだけ。
僕も含めて、日本人の多くは日韓関係をホントはよく知らない。
だから反省の意を込めて、今、僕は雲楊号事件~日清戦争~日露戦争の経緯や日韓併合強制調印問題を調べているんだよ。


ただね・・・どうも『井戸の中』の住人たちは、対馬海峡に拘り過ぎているんだね。
それはバカバカしい話。


242
一番の問題は、 2013/11/18 18:25

日韓で首脳会談が行われなくても、当面は誰も困らないということだw
この件については、日本側は拒否しているわけでない、ということをアピールしておけばいいでしょ。後は放置で。
ASEANの歴訪も完了したし、安部外交は順調に進んでいる。

243
ぼくさん 2013/11/18 23:41

>別に僕は君たちのように『韓国』のことに興味はないよ(笑)
 241の爺さん、どうみても韓国マンセーだな

244
ななせ。 2013/11/19 00:41

まあ、色々な事実がテキストベースになることはよいことですよ。
冷戦の崩壊というか・・・まだ冷戦時代と思っている韓国はやばいですよね。
ユギオの意義は冷戦の固定化なのですけど・・
リセットされたのを理解していない韓国はなあ。
日本の言論人もいけないと思う。
半島の地政学的な意義はすでに消滅しているのに
未だに、プサン赤旗、ドミノ理論ですから。

245
通りすがり 2013/11/19 10:07

>243
典型的な子供っぽいネトウヨだな。ボクちゃん自分の馬鹿晒して楽しいかい?
そうでちゅか、良かったでちゅねー。

246
>241 rへ 2013/11/19 11:10

ウソつけ。「塵袋」さえも読まずに、適当なことを並べてたじゃないか。更に、ここ以外のネット記事にも実にお詳しかった(笑)。
君の情報源は人の創作や論文止まり。さぞ多くの資料に囲まれてるかのように振る舞っているが、内情はお寒いのがミエミエ。あれほど片仮名の件で対馬に拘ったのはどこの誰だ? ここでも、240さんの言う通り自己矛盾とハッタリだらけじゃないか。
 
rのコメは、人に文献や根拠を要求する割に、自身は、他人の創作や論文の極端な恣意的解釈が大半。あるいは、桜宮での体罰-自殺事件での如く、大局(=いずれ治まるべき形勢)を無視した中傷や罵倒といった、現在進行形でしか通用しない薄っぺらな妄言に過ぎない。
ちなみに上桜宮の件では、容疑者が逮捕されない理由とやらを延々と並べ立て、結局、容疑者が逮捕される直前に退散した。
万事この調子で、大勢の定まる前段階で中傷を吐き散らかすしか能のない『井の蛙』だ。

247
通名廃止しよう 2013/11/19 11:21

>241の爺さん、どうみても韓国マンセーだな

241は、韓国人を加害者にしたくないので、必死で韓国寄りの文献を探っています。

248
通名を廃止しよう 2013/11/19 11:38

「対馬は韓国の領土だ!」と領有権主張 市議会が激怒、韓国の訪問団を拒否
2013/3/25 20:13

以前Jcastニュースでも報じられたように
彼らは対馬を侵略する気も満々です。

既に日本の中にわさわさと日本人になりすまして侵入している輩をどうにかしなくては、このままでは日本は侵略されます。

249
rekisisuki 2013/11/19 11:58

>241
スジの通らぬものを持ち出してもしょうがない・・・
僕はその事を言ってるだけで韓国擁護なんてしてないよ。


最近は少し利口になったのか(笑)「固有の領土論」に方向転換しているようだけど、日本政府は竹島・尖閣の『無主地先占論』を繰り返して来た経緯がある。
『無主地論』は歴史的に日本の領土ではなかったと認める事なんだよね。


池内敏の『隠州視聴合記』の論証から江戸時代の境界は「隠岐国」までだった事は明らか。
明治10年太政官指令「日本海内竹島外一島は本邦これ関係なし」に添付された磯竹島略図にも鬱陵島と現竹島が明記されている。


『国際共同研究 韓国併合と現代』の中に武力を伴う強制調印による韓国保護国化~韓国併合の事実から竹島編入もその一環と捉えられるだろうというJ・M・ヴァンダイクの報告がある。
その通りでしょう。
日清戦争中に編入された尖閣も同じ「構図」なんだよね・・・

250
>245 あーあ(笑) 2013/11/19 12:36

この手の自演は絶えないな。
通りすがりなら通りすがりらしく、もう少し、自演らしくなく振る舞えばどうだろう?
 
ここの歴史好き(=rd)の異常な粘着は何だ?
ジジ臭いネトサヨ連中は類型的に、日本による台湾・朝鮮統治時代における目覚ましい法政面・生活面の向上の事実には一切目を向けない。一体、それ以前の国状の混乱・悲惨さはもとより、更に大戦終了後になってしでかした国民不在の政争と朝鮮戦争やライタイハンなどという大愚行は、どこの国の責任だと自覚しているのか?
大統領は今日もまた、中国の要人相手にやらかしてる。いよいよ狂奔の極みだ。
どうやら、rdみたいな人間にとって、今の韓国や大統領を強く非難する人間は、皆、ネトウヨの輩らしい。まあ、そうして、自分とその他の人間とを色分けしてくれる分には、手間が省けて随分と助かる。今後とも決して、お仲間意識は持たないで欲しい。

251
>>241 2013/11/19 12:37

あーあー、同様のバカな間違いを繰り返すとは(苦笑)。
.
>「あなたの発言は、これこの通り自己矛盾だらけですよ。
>そこまで支離滅裂になるのは、いちいちその場しのぎで『Web等』から
>『使えそうな断片』を持ってきては考えなしに切り貼りするからじゃないの?
>少しは頭を使いなさいよ。もはや、その自己矛盾っぷりは異常の域ですよ」

>という主旨の指摘に対して

>「いいえ、Webではなく本です。」

>二重の意味でバカな返答ですね(失笑)。
.
という指摘に対して
.
「ボクはネットはここしか見てません。引用は本からです」。
.
まさか、自分が何を指摘されたかすら理解できてなかったの?(苦笑)。
もし、あなたが「自分の発言のどこが『バカな間違い』なのか、自分では全く分からないので教えて欲しい」と言うのであれば、更に噛み砕いて説明する事もやぶさかではありませんが…どうする?(冷笑)

252
>>241 2013/11/19 12:41

rさんね、今のあなたのザマは大変ミジメですよ。
そうやって的外れでバカな口答えを繰り返しては恥の上塗りをした挙句に、
「ボクちゃんのいう事を理解できないのはそっちの頭が悪いからだ!」
.
ははは、残念でしたー(笑)。
.
あなたの発言がどう矛盾している(と思われる)かは、すでに散々具体的に指摘され、晒されています。
それら指摘に対してあなたが何一つ具体的な反論をできていない今の状態では、そんなセリフを吐いても
「幼稚極まりない、みじめな負け惜しみ」にしかならないね。
幼稚園児の口げんかとは、ワケが違うんですよ(微笑)。

253
rekisisuki 2013/11/19 12:55

>247
僕にとって韓国はone of themの一国でしかないし、在日特権などにも全く興味がないんだ・・・


僕は老後は(笑)上海を第二の拠点としてタイやベトナム~フィリピン~シンガポールなどへ旅したいと思っているんだよ。
中国に関する君たちの認識も時代遅れ。
上海などは日本以上のグローバル資本主義経済社会だよ。
ワイタン(外灘)に近い南京路近辺のマンションを探しているんだけど、たぶんね・・・これから面白いのはインドと東南アジア。


日本の若きオーナー達は東南アジアに積極的に進出しているし、ますますグローバル化して行く時代の流れに頑なに背を向けなくてもいいんじゃないの?


254
rekisisuki 2013/11/19 16:36

>252の坊や
反論・・・って僕は、誰に対してどんな反論をすればいいの?
僕はね、君のようなネトウヨの言う事がよく理解出来ないんだよ(笑)


角田房子の『閔妃暗殺』を「小説」だと主張している人間の名前を教えて欲しいとお願いしているのに、一人も出て来ない。
やらせ・・・いや失礼ななせは「なしのつぶて」
僕ね・・・日本でも難しいと言われる大学を出ているので、「なしのつぶて」の意味くらい知ってます。
解らないのは、その言語を使う意味・・・の事。
君たちこそネットのヨタ記事を垂れ流しているだけでしょう。


それからネトウヨ諸君・・・
生保問題や在日特権問題を批判するなら、この国に僕と同じくらいの税金を納めてからにしなさいな。
さして日本という国家財政に貢献していない人間の批判は、みじめったらしくて、みっともないから、おやめなさいよ・・・

255
何をいきなり? >253 2013/11/19 17:26

>日本の若きオーナー達は東南アジアに積極的に進出しているし、ますますグローバル化して行く時代の流れに頑なに背を向けなくてもいいんじゃないの?
 
は? いきなり君が若者を語るとは片腹痛い。何とも厚顔無恥で、物の道理や事実にも時代の流れにも頑なに背を向けてる君の言としては全くの茶番だね。 そうして相変わらず無意味な話に誘導するわけだ。(笑)
現代韓国及び韓国大統領の暴走ぶりに話を戻させてもらうよ。それと、>246に反論は無いわけ?
おーおー、お疲れ様。

256
>254 へ 2013/11/19 17:47

言葉に窮しましたか?(笑)
あなたが現在支払っている
市民税額
及び
健康保険料(あれば)、
年金保険料(あれば)、
児童手当拠出金(あれば)
固定資産税(あれば)
以上、全ての年間支払額を明らかにしないことには全くのお笑いぐさ。その場しのぎの虚勢に過ぎないんですが。ま、言ってみて下さい。恐らく私が上回りますので。
おっと資産は結構。価格は推計だし可処分かどうかも知れない。借金があれば自己申告をどうぞ。

257
>253 2013/11/19 17:53

まだ、やっていたのか、
172で結論出ているだろう。
歴史君(さかなクンみたいだな)
は木を見て森を見ず
の典型みたいな人だから、
議論が浅いんだよ。


中国の不動産はバブル崩壊の危険性があるので、
手を出さないほうが安心だと思うよ。
もちろん、中国の人は郊外ではバブル崩壊が起きるが、上海などの都会には起きないと信じているみたいだけど。李首相の実権が強くなれば、より早めにバブルが崩壊するかもしれないな。

258
おかしいね 2013/11/19 17:56

グローバルグローバル言う割に
出現する話題は韓国関連のみ
他に興味ないと思うぐらいにね(笑)

>この国に僕と同じくらいの税金を納めて
毎回論破されてるけど俺お前の100倍税金払ってるし(笑)

259
素朴な疑問 2013/11/19 18:12

>254
あなたはどれくらいの税金を納めているのですか?
そこまで言うのであれば、物凄い額を納めているんですよね?
あと、どれくらい納めれば、国家財政に貢献した事になるのですか?

260
>>254 2013/11/19 19:00

r氏、袋叩きにされてますな(笑)。
それにしても・・・
.
「あなたの発言は、ほら、これこの通り矛盾だらけですよ。受け売り・切り貼りばかりじゃなく、少しは自分の頭を使いなさいよ」

 「ボクは矛盾してないんだー、そっちが頭悪いんだー」

「いやいや(苦笑)。どこが『矛盾』なのかまで具体的に指摘されているのに対して反論もせずそんな事言っても、幼稚な負け惜しみにしかならないよ。」

 「…何を反論すればいいんですかあ?」
.
ははは。
>>251で指摘した話といい…もうアレでしょ、狙って笑わせに来てるでしょ。

261
>249 またか… 2013/11/19 19:16

文献の挙げ方が、実に姑息でズルイ。
常に反対解釈を挙げないのは「”自分だけの”歴史好き」の常套手段だ。
 
当時、「竹島」と「外一島」がどの島を指したのかは、実は厳密には不明。
何の経緯からか、当時の竹島(=鬱陵島)への渡航禁止令に際し、別途、松島(=現在の竹島)についての記載が無い。
 
当時の朝鮮では、于山島=松島で朝鮮領であり、また当時の朝鮮の地図の多くが、その于山島の位置を『鬱陵島北東近傍=現在の竹嶼』と指している。「朝鮮国交際始末内探書」には「松島ハ竹島ノ隣島ニシテ松島ノ儀ニ付是迄掲載セシ書留モ無之」と、竹嶼が鬱陵島の隣にあること、更に、日本には松島(=現在の竹島)の資料が数点存在していたことから、上探書中の松島=現在の竹嶼であると考えられている。
 
以上、大ざっぱはお互い様だが、あまり勝手を言うな。
ところで、これを韓国大統領の暴走ぶりとからめて語ることに何か意味があるのか?

262
rekisisuki 2013/11/19 19:39

>257
ほう・・・中国の不動産はバブル崩壊する危険性があるのか?
僕は中国や香港の人に、日本の反省から同じ事を言うんだけど、なかなかあの国の経済は破綻しそうにない。
経済学者の佐伯啓思もそう言ってる(笑)
まあね・・・バブル経済はいつか破綻するんだけど、問題は現在の中国経済が「バブル経済」なのかどうか・・・だ。
でも、僕が買うんだから君は心配無用。


>258
だって、ネトウヨは韓国ネタが好きなんだろう?
他のテーマは伸びないから論争にならない。


>259
いやいや、君より少し多い程度。
30代で既に年収2000万は超えてた・・・というみみっちい話さ。
物凄い額なら三木谷さんや孫さんに聞いて下さいな・・・

263
>192 2013/11/19 20:03

rよ。>>188だ。久しぶりだが相変わらずだな。

その、”週刊誌の記事”が、新聞社への襲撃事件が起きるなど、その後の社会的影響力の大きさのみならず、以後、内容の信憑性・正確性については何ら反証も否定もされず今日に至ってる、筋金入りの告発文書なんだよ。
創作物好きのrが、新聞や週刊誌記事が嫌いなのは分かるが、勝手な好き嫌いを、自分の無知の言い訳にはしてくれるな。
君の挙げる書籍なんて、これまで何かライダイハンに関する共同研究の場や資料収集の場で、関係者の口の端にでものぼったシロモノか?
対して上記事は今日まで盛んに引用され、その後も著者やその協力者による追跡研究は積み重ねられてきた。
rよ。大口叩くからには、もう少し価値の高い文献を脇に置いて、更にお勉強が必要だ。アジアに興味あるんだろ?もっとベトナムも知ればどうだ?

264
永遠の罪人 2013/11/19 20:44

何処のコメント欄でも、嘘を喚き散らし惨めに論破される。
そんな十字架を背負った罪人がこのサイトを彷徨っているのです・・・

265
梨のつぶて 2013/11/19 21:10

>254
>、この国に僕と同じくらいの税金を納めてからにしなさいな・・・・


俺は物凄い額を納めているんです と言いたいのか
裏を返せば物凄い額の利益を得ていることか

生死の境を彷徨っている患者及び国家から金をふんだくっているのだはないのか
国家財政の危機はお前たち医者が貢献している

>やらせ・・・いや失礼ななせは

「なしのつぶて」の話は>241の中で書けよ

266
みなさーん 2013/11/19 21:46

>254 には笑った。言うことが実にワンパターンだ。

r以外のすべてのみなさん。
rが、納税のことを言い出したら、敵前逃亡の前フリです。
 
ここの別記事の『韓国紙「在日は日本に住みたいわけではない」…』のコメント終盤をご参照いただきたい。
いやあ、この人は、ひたすら韓国マンセーのくせに、形勢不利だと、「ボクちゃんは別に韓国に興味などない」なんてことも平気で言える人だ。高学歴で高収入(大笑)で、次はどんな自分を引っさげてくるのかが実に楽しみだ。
ネットって便利だね。どんな自分も作ったりリセット可能なんだから。ネット民をバカにしてる割には、自分が一番、グズグズに骨の髄までネットに浸り切っているよ。まあ、ちょっと哀れだね。

267
記事が? 2013/11/19 21:48

もともと親日でもない国韓国と日本を同盟させようとしたアメリカの占領政策、極東政策が間違っているのだ。
日本人に親韓感情を持たせようとすることに無理がある。
韓国人はもともと排他的な国民だし、強いものには媚びへつらうが弱いものを徹底的に馬鹿にし、嘲る習癖を持つ国民性だ。
今まではアメリカも強大な世界一の国で日本も世界第二の経済大国だったので、金が欲しくて日本に媚びていただけだ。
それが中国の台頭と日本、アメリカの衰退を前に本音を韓国が見せ始めただけに過ぎない。
韓国大統領がその動きを10年早く見せているだけだ。
見せかけの同盟や友好は不要だ。
アメリカ民主党クリントンの愚劣な外交政策の結果、北は核兵器を持ってしまった。そのつけを日本に押し付ける外交政策はどうせ破綻する。
日韓関係は静かに離れていくのが両国の幸せだ。

268
ご冗談でしょう 2013/11/19 21:54

もう話滅茶苦茶になってるしw
この所の日本人視点から見ての韓国発狂状態は
韓国人視点から見ればまた別の解釈が成り立つと思うんだよね


日本人から見ると財政厳しいんだろう・・とか
反日しないと求心力が保てないんだろう・・とか
まぁ客観的に見れば・・いや「韓国以外から見れば」そうなんだけど
韓国視点から見ると違うw


韓国人視点って自己と他人の区別があいまいな主観世界観での話ではあるんだけど
そこら辺をシュミレーションしてみるといったい何が「韓国にとって」状況が変わったのか?って点を考えて見ると面白いと思うよ


韓国視点から日韓関係や米韓関係を見ると
「アメリカは役に立たなくなった」「日本は弱くなった」・・ように「見える」
そして何より
「韓国は単独で北朝鮮には勝てない」って点で
上記の旧陣営はもう「韓国にとって役に立たない」んだよね
この視点で見ると最近の韓国の態度には全く矛盾は無い

269
ご冗談でしょう 2013/11/19 22:09

この点が絶対に重要で
もう韓国保守層は国体の維持については
「中国以外に頼れる存在が無い」
これ今まで「やや」親日的保守層・・いや財閥層っていったらいいかな?がそう考えてる点が重要で
韓国みたいな支配階層がはっきりしている
庶民の多くがガラガラポンを望んでるって点で
庶民なんか支配層の敵って感じの発展途上国で
北主導の統一なんてされたら文字どうり皆殺しにされる裕福層だって保身には超必死


この視点ではもうアメリカや日本は「役に立たない」
役に立たなきゃ超冷酷だよw半島は甘くないw
ものすごく身勝手なメンヘラの子の行動を考えて見ると韓国の言動にものすごく当て嵌るでしょ?


その意味でパククネの行動って韓国の本音がストレートに出てる
すごいわかりやすいある意味ノムヒョン以上の逸材大統領なんだよね・・・

むろん韓国が客観的現実認識を正しく持ってるか?とかとは全然関係無い話なんだけど

270
ななせ。 2013/11/20 04:48

>238 rekisisuki 2013/11/18 08:52
>兵隊として来ていた人の子供は、そんなにいないんですよ。

居たのでしょ。あほですか。君が、強姦したと言ってるのですよ。
大東亜戦争で日本兵の子供が居ましたか?。
インドネシアとかベトナムに残った日本兵はたくさんいました。
ベトコンは、日本陸軍の少佐が教育訓練した軍ですよ。
フランス軍に目の敵にされましたが、ベトナム戦争後、勲章を貰ってる。
朝鮮人が強姦して、子供を残した韓国軍大きく違う。
強姦がデフォルトなんですよ。韓国人はね。文化ですよ。

271
rekisisuki 2013/11/20 07:38

>261
君の竹島論にはカビがはえている。
その論点は話にならない。
「竹島外一島」に関しては結論が出ている。


池内敏『竹島問題とは何か』2012
この本は去年12月に出版された本で池内さんが長年取り組んで来た竹島問題の総集編。
内藤正中さんも池内敏の論証には白旗を上げたんだよね。
僕はね・・・竹島に限らず慰安婦・南京・731・尖閣などの対抗文献は「必ず」読んでいる。
ここの記事でも、それらの文献名を紹介して来た。
論理的思考力のある人間なら、対抗文献には目を通すんだよね。
一方、これまで君たちからは一冊の文献名も出て来ない。


日本側の立場に立つ下條正男センセーの『竹島は日韓どちらのものか』2004の主張は池内敏により悉く反駁されている。
ハッキリ言って「三流」です。
君は、それすら読んでないんだろう?
ネットの受け売りじゃダメなんだよ。
そんなもので韓国に対抗出来ないだろう?

272
rekisisuki 2013/11/20 08:12

>263
ライタイハンに関しては15~6年前、野村進の『コリアン世界の旅』が大宅壮一・講談社ノンフィクション賞をダブル受賞して話題になったので読んだ。
ベトナム研究者達も読んでいるだろうし、野村のレポートが間違っているなら反論があると思うよ。
そんな反論ってこれまで無かったんだよね。
君のいう「週刊誌ネタ」は、どのような調査に基づくものなのか?
それを書きなさいな・・・


ただね・・・僕はライタイハン問題は分けて考えるべきだと思うよ。
君の言い分では三光(ジンメツ)作戦や南京で夥しい虐殺を繰り返した日本軍の末裔だから、日本人全部が、どうしようもない連中だという論法になる。
君のようなネトウヨは他国批判ばかりで、自国の歴史をまともに調べようともせず矮小化してばかりじゃないか。


ベトナム戦争の作戦計画は米軍が立てたのであって、韓国軍以上に狂っていたのは米国政府と米軍人達なんだよ・・・

273
rekisisuki 2013/11/20 08:57

>266
韓国の焼肉より叙々苑のほうが旨いので、韓国に住みたいと思った事は一度もない(笑)


尖閣問題では中共の「回し者」と言われているんだよ。
僕は君たちのように日本のマスコミやネットのヨタ記事に惑わされずに「真実が知りたい」


興味があるのは韓国より、むしろ中国。
留学生の子供たちも中国人のほうが多いので、どうしても中国の情報が多い。
中国はいずれ米国を「あらゆる面で」追い抜く。
上海経済も世界の都市のトップに立つだろう。


宮崎学は毛沢東VS蒋介石を孫文左派と孫文右派と評した。
その通り。
勝海舟は中国大陸を人民の「地域」であって「国家」と見ると失敗すると警告した。
そして大日本帝国は勝の言う通り、失敗した。
これはね、中国に行って見るとよく解る・・・


恥ずかしいことに僕は東南アジアを旅した事ないんだよね。
日本国内は、もう行き尽くした。
米欧はホントに遠いんだよ・・・

274
rekisisuki 2013/11/20 09:51

>270やらせ・・・いや失礼、ななせ
君もトボけるのがうまいね。
「閔妃暗殺」が空想だと言ってる人間の名前はどうしたの?


大東亜戦争の時に日本軍が強姦して生まれた子供は「日本鬼子」と呼ばれた。
多くの中国人は、それでも彼らを大切に育てたんだよ。
あの国の人達は実は心は大きいんだよ・・・
満州残留孤児も、自分達が生きて行くのが大変な時に育て上げた。
戦争中の子供に関しては笠原十九司さんが、よく調べているから読んで下さいな。


『日本軍の治安戦』笠原十九司2010
第59師団111大隊新井正代の手記
「殺人の問題は何とでも言い逃れ出来ても、強姦については上司の命令だったというのは通用しない。
強姦した事がバレないための口封じにその後は必ず殺害して来たのだ」


田村泰次郎が言う通り、日本軍は「鬼の軍隊」だったのです・・・


275
>>266 2013/11/20 12:02

そうか、税金話は敵前逃亡の前フリでしたか。
まぁ実際のところ、>260で晒したような一連の流れを見ると「既に思いっきり逃げてる」ようにしか見えないですけどね(大笑)。
.
それにしても、>>254のコメントは
.
1.根拠が無く、
2.論理性も無く、
3.しかも論点をズラしている。
.
といった特徴が、まさに「r氏の発言」ってカンジですなぁ(笑)。

276
ななせ。 2013/11/20 13:56

>274 rekisisuki 2013/11/20 09:51
>大東亜戦争の時に日本軍が強姦して生まれた子供は「日本鬼子」と呼ばれた。
> 多くの中国人は、それでも彼らを大切に育てたんだよ。

あきれた・・・。鬼子ってゴーストのことだよ。キョンシーですぜ。あーびっくりした。
話にならんな。壊れたの・・・。珍説ですな。
日本鬼子が、日本人とシナ人のハーフだったら。
今度から隣のシナ人の子に日本鬼子と呼んでみる。
大事に育てる意味があるらしいなら。
上海からの留学生が5、6人居るから聞いてあげるわ。
いいとこのお嬢さんたちばかりだけど、知ってるだろうなあ。
何しろ日本鬼子って有名なんでしょうから。

277
素朴な疑問 2013/11/20 17:48

>262
何で30代の時の年収を出して来たのか良くわかりませんが(30代が全盛期だったのか、直近の年収を書いてケチを付けられるのが嫌だったのか・・・)、つまりはそれくらい稼いでない奴は批判するなとおっしゃりたいわけで?なかなか差別的な発言ですね。
それと強姦した後必ず殺害するのに「日本鬼子」が存在するのは矛盾してますね・・・などと揚げ足を取ってみる(笑)

278
135 2013/11/20 19:18

>>236さん
質問いただいていたのに返事が遅れてすいません。
 
大きく2つの理由があります。
1つ目の理由としては、口頭では誤解が起きやすいということ。
ネットであれば、このように遅れても回答ができます。調査してから回答もできます。
他の方が指摘して訂正して頂けたりします。
口頭ではこのような事が出来ませんので、本質的な1点のみを伝えるような形になります。
その場合、口調が荒いと、相手がそれに気を取られて本質が伝わらないことがあります。
 
2つ目の理由。
もし、居酒屋とかでこういう話をしていて、隣に在日韓国人がいたりしたらどうなるでしょう?
生野区通り魔事件の例もあります。もしかしたら、しばき隊のようなのが刺青を見せて脅してくるかもしれません。
身を守るためには注意が必要です。
 
そういうわけで、ネット以外ではより用心して話すことにしています。

279
日本鬼子は有名 2013/11/20 19:44

r氏が検索しないのは本当のようですね。
 
皆さんには、今、google検索で「日本鬼子」検索してみることをオススメいたします。
画像検索とか圧巻ですよw
 
現状、ネットの世界において、日本鬼子(リーベングイズ)と日本鬼子(ひのもと おにこ)は別物となっています。
日本人の創作物の物量が押し流している感じ。
 
なにやら三周年記念も開催中のようです。
…企画に関してはさっき検索して私も初めて知りました。
もう、最近は中国とか関係なく、楽しんでいますね。

280
rekisisuki 2013/11/20 20:07

>276やらせ・・・いや失礼、ななせ
リーベンクイズというのはね、中国人の母親から生まれたのに日本人の血が流れている子供を批判した言葉なんだよ。


ところで、結局「閔妃暗殺」が空想であると主張している人間の名前を出せないんだろう?
君ね・・・227でこう書いている。
「現在、日本の約10倍の強姦民族である朝鮮人が
みんぴの死体を強姦したしたのは歴史的事実です」
どこが「歴史的事実」なのか?
韓国の方々に謝りなさいな・・・


>277
相変わらず減らず口を叩くんだね。
30年近くも高い税金を払って来た・・・という事を言うためだよ。
高校の同級生に一部上場企業の社長をしている友達がいるが、僕が年収2,500万の時、彼は課長になったばかりだった。
サラリーマンは50代後半くらいに取締役になり、やっと高額の報酬を貰う。
生涯賃金はそんなに高くないし納税額も多くない。
まあ・・・そんな話だ

281
おれ053 2013/11/21 02:28

日本鬼子って、ついこの間までは中国で日本人全般を指す蔑称だったよね。でも最近では萌えキャラの事だよね。
と関係無い話を振って見る。
(ちなみにあのオタク連中が放ったカウンターは、ネトウヨによる中国人disに比べ10倍以上の威力が有ったと個人的には思う。あの時の反日中国人の反応ったら、そりゃぁ笑えたもの。)

282
呪いの慰安婦像 2013/11/21 06:05

今更パックネが方向転換しても、これだけ嫌韓反韓感情が日本国民に広がったら、世界中がどう思おうが日韓関係の改善は難しいだろうな。

283
なんだかなぁ 2013/11/21 09:03

281
余談だが、あれを放ったのは2ちゃんねらーの
君がネトウヨとカテゴリする連中だが人たちだが。
韓国が悪さをするたびに、他国に募金するとかそういう発想をして、
韓国を小馬鹿にしていた連中でもある。

284
>278 2013/11/21 09:46

1の理由だと、ネットなら口調が荒くても伝わると言う主張のようですが、伝わるなら荒い口調で言いたいということですね。口調は、自分がどう思っているか相手につたえるために重要です。オブラートに包んでは、貴方の意志がキチンと伝わらないのでは?


2の理由は、ネット弁慶としか思えないのですが…。

285
rekisisuki 2013/11/21 10:06

パククネが女性であるが故に慰安婦問題に拘る事は間違っていない・・・と既に書いた。
慰安婦問題の本質は女性や子供の人権問題であって、世界中の国々もその「人権保護」に力を入れている。
彼女はその事を良く解っているのだろうし、とりわけ女性初の大統領として、方向性は間違っていない。


ちょっとね・・・石原・橋下のように最近の日本の政治家はどうかしている。
尖閣も竹島も日本の領土だと胸を張って言える根拠なんて「一つも」ないんだから、あんなモンに拘るほうがオカシイ。
ましてや慰安婦は、どう考えても「負け戦」だ。
パククネの勝ちでしょう・・・


米マスコミも慰安婦問題について日本政府を批判しているように、ワシントンが日本大使として女性を送り込んだ背景にも、そんな事があるんじゃないの?
ネトウヨは絶交、絶交・・・と中学生のような事ばかり言うけれど、そんな話は犬も食わないだろうね・・・ワン!

286
ご冗談でしょう 2013/11/21 10:22

日韓関係の改善ってどうゆう意味?w
だって韓国の立ち位置が決定的に変化したことが原因なんだし
それどころか今、「改善中」じゃんw
今までの依存関係が成り立たなくなったから自然状態に戻りつつあるだけ
この100年の日韓関係(日朝関係)が異常だったんだよ
1300年間ほとんど国交が無かった(対馬限定)のはそれなりに理由があるわけで
近年の対応はロシア南進って1000年に一度の異常事態に対するもので
人口減少が決定的になったロシアが南進する可能性は数世紀は無いだろうしね

287
おれ053 2013/11/21 10:36

>>282
それは楽観しすぎ。まだまだ嫌韓パワーは微々たる物だと思う。政府は日韓連携を基本方針にしてるし米圧力も有る。それは今日の産経報道「首相、韓国大統領は「すぐれた指導者」」を見ても明らか。民間でも日韓連携を進める人は多い。特にスポーツや経済で。
例えば中国での安重根の銅像や記念館などでの巨額スポンサーにサムスンやアシアナが有るが、そんなアシアナやサムスンに喜んで技術協力するのが日本人だ。(最近もアシアナに日本人が派遣されたよね。)
精々、相互に海外旅行者が少なくなる程度の影響は残るだろうけど、韓国と遠縁になる事こそ真の意味での「日韓関係の改善」と言う前提を置けば、確かに難しい。

288
>>262 >>280 2013/11/21 11:47

論点ズラし目的クサかったので税金の話は無視してたんだけど…
.
>30代で既に年収2000万は超えてた
>30年近くも高い税金を払って来た
.
ここが面白くて面白くて(笑)。
わざわざ
「30代で」『 既 に 』xxx円だった、
という話をするという事は、r氏にとって「30代で2000万」が、すごくインパクトのある話という認識って事なんだろうなぁと(笑)。
.
でもこのレベルって、ある業界(主に外資の金融、製薬、IT等)の大手だと「順当ライン」でしかない。
IT系で早々に退社(独立)した子達は、むしろ20代で2000万超えしてたぞ。30代でその倍近くとかね。
rさんよ、あなたの知ってる世界は狭過ぎる(失笑)。
.
「俺くらい税金を納めてからモノを言え!」などとほざき、こんなネット上で(普通の人はまずやらないのに)あえて年収まで晒してみせた所が、
まさかの本当に「みみっちぃ話」(大笑)。

289
>>262 >>280 2013/11/21 11:49

バカな揚げ足取りを封じるために補足しとくけど…
「30代で2000万」という数字自体を単体で見れば「みみっちぃ話」ではないよ。平均年収よりは大幅に高いワケで。
ただ、周囲に同じレベルの人がゴマンと居る中で、「俺くらい税金を払ってからモノを言え」などとほざく根性がみみっちぃ、て話ね。
多くの人が周りで「(ある意味)当たり前」として受け入れているモノを手前一人が他人様にひけらかしてる図って、本当に恥ずかしいよ?
.
さらに言えば、あなたの年収が例えばゴーン氏のレベルだったとしても「俺様くらい税金を納めてからモノを言え」はバカ極まりない発言だけどね。
近代民主主義とは、納税額の多寡により国民の権利が左右されるという従来のシステムを否定した上で成り立っているんです。
税金の使い道について何がしかの主張や批判をする権利は、納税額の多寡に関わらず皆が保有しているのですよ。それこそが「常識」なの。

290
>>262 >>280 2013/11/21 11:51

まったく…
あなたの発言って本当に非常識だったり非論理的だったり…どうしようもないのが多いね。
そろそろ中身を本当に疑いたくなるな。
.
で?
本題に戻るけど…
.
rさんね。
>251や>260でまとめたような貴方の一連の反応も踏まえると、あなたの最終的な回答は
.
「閔妃事件に関する発言の中でボクが散々犯してきた自己矛盾(>180等々で指摘された内容)等については、
何一つまともな説明は出来ません間違ってましたゴメンなさい許して下さいもう追求しないで下さい。」
.
って事でいいんですね?
.
もしくは、「フリットシンドローム」にでも罹患してるのかしらん(笑)。

291
rekisisuki 2013/11/21 12:32

>288
収入の「額」に拘ってるのは君たちじゃないの?
ついでに君の年収も書いてごらんよ・・・
大体、君は働いてるの?


生保問題や在日特権問題に対するネトウヨの非難は、みっともない・・・
両者とも『弱者』の保護が目的なんだから、そこを突っついたところで「社会」は良くなるどころか、逆方向の結果をもたらす。
中でも生保審査の厳密化は結果的に、多くの弱者を排除する事になる。
大阪のお母さんと子どもが餓死したように、「ある程度」審査に幅があるのは仕方がないし、それで一体、誰が困るのか?


それにね・・・生保の審査を厳しくしたところで、さして納税もしてないネトウヨの生活は変わらんだろう。
在日特権について君たちが批判しているのも同じような事なんだろう?
そんな、みっともない事は、おやめなさい・・・と言ってるんだよ。

292
rekisisuki 2013/11/21 12:43

>290ボクちゃん
君の文章はね、読みにくいんだ。
君、会話が不得手なんじゃないか?


もう少し解りやすく書いてくれないか?
論点をまとめて下さいな。
それとね、僕にまとわりつくのなら固定HNににしてくれないか?


角田房子の『閔妃暗殺』の口絵写真がニセモノだと言い張る人間に、それは「証明」されたのかと聞けば、証明されてないという(笑)
やらせ・・・いや失礼、ななせは「閔妃暗殺が朝鮮人の仕業だという事は歴史的事実だ」というが、そんな主張をしている人物名を一向に出さない。


それで、君が拘るのは何だい?
その前に君が調べた資料名を提示しなさいな。
ネットに書いてあったから・・・じゃ、話になりませんよ。


293
やっぱさ 2013/11/21 12:55

日本鬼子の見解がずれている事考えれば
やはりrdは昔の本に縛られた古い人間だという事がわかる
要は時代遅れ、時代について行けてないということ


で、日々情報が更新され続けているネットは
真実も虚偽も混濁しているが本は誤った情報は
そのまま残される、販売停止していてもな
過去の事は過去の事として温故知新もあるが
より新しい情報を得ようとしない人間に
想像力は働かず生き残る術も無い


都合のいい過去に逃げるな

294
rekisisuki様 2013/11/21 13:07

>256だけど、様子を見に来ましたよ。
だーかーらー、(呆)
年収額なんて、労せずにいくらでも出まかせできる数字は尋ねてませんよ。(笑)
遠い過去の実績も尋ねてません。大口を叩いているのは「今」この場なんですから、せめて過去数年を限度とした、「最近」の実績を語っていただかないと。
それも市民税額(所得税額)や支払(厚生or国民)年金保険料や健康保険料といった、『(本当に支払ってるものなら)即答出来』て、なおかつ、矛盾やデタラメはないかを客観的にチェック出来る数字を述べてもらわないと。繰り返して言わないと質問の意図が理解出来ませんか?おたくは?
何ならそれぞれ、
支払い年度・金額の桁数・下5桁の数字(*まさか6桁に届かない金額なんてあり得ないですよね(笑))
でOKですよ。(笑)
全く、こんなハズれた話題に誘導されることもないんだけど、トコトンやってやろうじゃないの。
迷惑に思う人はゴメン。

295
2013/11/21 14:16

『ドイツを見習え』
ドイツの何を見習えば良いんだ?
ドイツは賠償金を分裂国家だからと言って、どの国にも払っていない。日本は連合国に降伏して、ドイツとゲリラ戦を闘った、同盟国だったイタリアにも賠償金を払った。
歴史を捏造する国は、歴史を持ち出すべきではない。

296
rekisisuki 2013/11/21 16:06

>293
どうして僕のリーベンクイズの認識がズレてるの?
戦争中は日本軍の事をシャオリーベンと呼んでいたんだと思う。
僕の中国人人脈で聞いた所、リーベンクイズはあまり使わないそうです。
日本軍人との間に生まれた子供の時くらいしか、使わんのでしょう。
ウォ フィ ソワ チョンゴーソワ・・・


>294
ネット住民ってアホだね。
それで君の年収は?
僕より多額の納税をしているのなら、それでいいじゃないか・・・
僕は健保は組合費だし、年金も君たちとは違う。
今の所得税はたぶん400万くらい・・・でしょう。
正確な数字は妻に聞いて下さいな。
例え、それを書いたところで信用しないんだから意味ないじゃ~ん(笑)
それとね、納税額というのは消費税もあるんだから、高額な品目も多くなってその分も加算される。
車だって何台も乗り換えて来たし、旅費・ホテル代食事代も税金を納めているんだよ。

297
ななせ。 2013/11/21 17:48

>296 rekisisuki 2013/11/21 16:06

君の好きな京大教授の解説です。
「鬼子」、しゃれにならん奴のこと。死んでよしな奴のこと。「コエズ」と読みます。
昔から使われ、近代では植民地でぶいぶい言わせた西洋人のこと。「洋鬼子」と言う。罵倒語である。
更に近年では、日本軍兵士のこと「日本鬼子」
中国の教科書に掲載してある。
以上です。
日本軍人とシナ人女性の「子供」の意味はありません。
上海留学生は、ひょえーだそうで。・・・・ぷ。だそうです。
アホなこと書かないようにね。

298
ななせ。 2013/11/21 18:07

・・・僕の中国人人脈で聞いた所、リーベンクイズはあまり使わないそうです。
日本軍人との間に生まれた子供の時くらいしか、使わんのでしょう。・・


あのう。京大教授様が書いているのですけど。嫌いだけどさ。
その教授が。中国語を学んだ時は、「日本鬼子」は、日本軍兵士のことで
教科書に載っていたと書いています。
文化大革命のころですぜ。
どうすんの。適当なこと書かないでね。
使うどころか中国の教科書に載ってるのですけどね。
君は、何を書いてるのかね。

299
なんせ。 2013/11/21 18:36

「みんび」かあ。
お互いが殺し合うわけですから、日本人は手を出さないでしょ。
そんなことより「局部検査」ですぜ。
「局部」だよ。死んだ人の。見たくないわ。
朝鮮人はそういうのが好きなんでしょ。文献あるんでしょ。
まあ、見たってしょうがないのだけどねえ・・。
ストーカーレベルだと思うよ。最近の事件のね。

300
はいはいw 2013/11/21 18:58

向こうの国の教科書ですら話が噛み合わない…
これだから古い本に縛られた人はもうね(苦笑)


ネットにこの様に書き込んでる時点で
立派なネット住民だよおなじあなのむじなだ

301
>>281 2013/11/21 20:03

あのプロジェクト発足時は、絵師や賛同者がネトウヨと呼ばれてたんだがな、
流れ変わったから面白いけど、俄か知識だといつか火傷するよ。

302
rekisisuki 2013/11/21 20:03

>297女ったらし・・・はボクか?(笑)いや失礼、ななせ
日本軍人と中国人の間に生まれた子は「リーベンクイズ」と呼ばれたんだよ。
京大の先生の名前は?


あのね・・・僕はね、日中戦争史は相当読んでるから、日本軍人の事もリーベンクイズと呼んだこともあったし、日本人の事をそう呼んだこともある事くらい知ってるんだよ。
シャオリーベンレン(小さな日本人)を略してシャオリーベンと呼んでいたケースが多いんじゃないか・・・という事。
簡単な話で、呼びやすいから。
リーベンクイツウ(電話で聞いた上海の方はそう発音していた)はたぶん、共産党言語だよ(笑)


それでね・・・君、大切なことを言い忘れてないか?
「閔妃の遺体を凌辱したのは朝鮮人だ」と主張している人間の名は、どうしたの?

303
固定HN 2013/11/21 21:05

>>292
>会話が不得手
ははは。それは無論、それだけ自己矛盾や非常識、的外れ発言を繰り返しているあなた自身の事だね?(笑)
うん、確かに、ここのコメント欄1つ見ても
あなたは誰とも会話がスムーズに成立していない(失笑)事が良く分かる。
.
>読みにくい
私の指摘は、例えば>180、>206、>251-252、>260あたりがあるけどね。
これらがあなたにとって「読みにくい」のは、別の意味で、じゃないの?(笑)。
.
私「あなたの発言って、コレとアレとかが思い切り矛盾してますけど。」

r氏「論点が分かりません…」
.
…って、単なる大バカでしょ、それじゃ(苦笑)。
良く恥ずかしくないね、そうまでも頭の悪そうな受け答えして。
.
じゃ手始めに、>180で指摘された3点について「いや、ボクは矛盾してないんだ」という釈明を論理的にキチンとしてみたらどうですか?
残りはまた次でもいいから。

304
固定HN 2013/11/21 21:09

>君の年収も書いてごらん
→アナタ、驚く程バカな事を言うね(呆れ)。
こんな所に年収を書く気は無いし、どの道、書いても意味無いよ。複数の意味でね。
それすら分からないのなら「相当な大馬鹿者」だし、分かってて人様に「ネットに年収を書いてみろ」などと言ったのなら「悪趣味な非常識野郎」だね。
さて、あなたはどちら?…ま、どっちにしてもな(嘲笑)。
.
>大体、君は働いてるの?
→まずその質問の背景(意図、一連の会話にどう関係するのか等)を説明をどうぞ。
よし、>180の指摘に対する釈明の次はそれね。あなたの説明が楽しみだ(冷笑)。
.
生保・在日の話
→話を発散させたくないので一旦、この件は次回から無視するけど…あなたの認識は的外れ。
例えば生保問題は「高所得者の家族が受給したりする一方で、未だこのご時世に餓死者が出たりしている」事に対する批判が本質であって、
「基準を厳しくしろ」ではない。

305
固定HN 2013/11/21 21:12

>資料名を書け
→私が>180で指摘したような「貴方が勝手に引き起こした自己矛盾」について、「貴方自身が釈明してみせる」のに、私の背景知識を教える必要は無いだろ(笑)。
もう少し具体的な話をし合えるようになったら私も出していくけどね。貴方の発言は、まだそんなレベルに達してないの。
.
>生保の審査を厳しくしたところで、さして納税もしていないネトウヨの生活は変わらん
→これまた複数の意味でバカな発言だな(苦笑)。
「ネトウヨ」という謎の集団(失笑)を持ち出し、さらにその納税額を知った気になっているだけでもバカくさいが、
何より、「審査を厳しくしたところで生活は変わらん」のは、柳井さんや孫さんだって同じでしょうが(苦笑)。
あなたの発言って、本当に非論理的で非常識だね。
.
結局のところ、幼稚なレッテル貼りと罵詈雑言。
あなたの発言はそんなのばかりだ。
恥を知りなさい。

306
似た立場の国はある 2013/11/21 21:13

>>295
見習うとしたら、武力でもって強引に併合し、そのまま大戦に参加させ、結果、敗戦国扱いになったオーストリアへの処遇とか。

ドイツってオーストリアに賠償払ったんだっけ?

307
耕新 2013/11/21 22:36

 李氏朝鮮時代から女性を奴隷として清朝に貢いできた伝統のある国が何を言うのか。朴クネの父の時代に国家主導で米軍慰安婦を世話したことにどう答えるのかはっきり聞きたい。ベトナム戦争で起こされたライダイハン問題に韓国が国家としてどう謝罪し賠償したというのか。また、いま現在、韓国が世界最大の売春婦輸出国であるにもかかわらず、戦時中の慰安婦だけに謝罪しろだとかチャンチャラ可笑しい。

308
RDis 2013/11/22 08:22

外れ特集

桜宮バスケ部顧問逮捕されない→逮捕
尖閣問題アメリカ関与せず→日米安保対象
慰安婦奴隷→慰安所従業員日記発見

恥ずかしいほど、外すけど
森先生も自分でよく間違えると言ってたし、きにしないでね。

309
rekisisuki 2013/11/22 08:45

>180の坊や
固定HNという名称は変えなさいな。


まず180の一点目
君は頭があまり良くないようだ。
閔妃の写真を守備隊に見せて記憶させた。
しかし『気転をきかした閔妃は女官の服に着替えた』ので守備隊は閔妃が誰かすぐには解らなかったという事なんじゃないの?
写真の限界もあるし殺害後、首実検をした。
何かおかしいか?
守備隊には当夜、急に参加した大陸浪人もいたんだから、その論点は話にならない。


2点目
ダイやサバチンらは前庭で、日本守備隊が乱入し、凶行に及んだのを見ていた。
だから宮殿の奥までは見えなかった・・・だけの話。


3点目
広島裁判は、ななせ・・・いや、やらせだよ。
駆けつけた米露の公使達により騒ぎが大きくなったので日本政府は「火消しのために」対策を立てた。
裁判には日本人犯行の報告書も出されたけれど証拠不十分という事で無罪にした。
解る?


それで、君の根拠資料は?

310
rekisisuki 2013/11/22 09:30

生保問題について・・・


僕は、ここでネトウヨが非難しているのを見るまで、考えた事すらなかった。
304は高額所得者の不正受給があると言う。
しかし不正受給を「厳格に」審査する事自体が難しいのだから「当然、対象になってしかるべき」方々が、はじかれてしまう可能性もある。
大阪のケースは実際、その悲劇が起こった・・・という事でしょう。
もう一つは、その審査を厳密に行おうとすれば、当然、全国の役所の人件費も交通費などの経費もかかる。
それを本末転倒・・・と言う。


それに多少の不正があろうと、支給を受けた子供たちが将来、国家財政に貢献する事に期待すればいいんじゃないの?
この問題を目先だけで判断するのも間違い。


『ネトウヨ亡国論』によれは(笑)ネトウヨの「多く」は定職を持たず、納税額も少ないか0だという。
そりゃ、アンタ・・・話がおかしいんじゃないの?


311
おれ053 2013/11/22 10:11

なんか、あんな冗談レベルの雑談にいちいち神経質な突っ込み入れてくる人が散見されるね。
なんだかなぁ・・って感じなんだけどさ、それって「おれも他の場所では良くネトウヨって呼ばれてるし、J-CASTでも最近、ネトウヨって言われたよ。」
って事なんじゃないの?
人によってネトウヨやサヨクの区別基準が異なるのなんて当たり前なんだからさ、ドヤ顔で指摘する様な事じゃないんじゃないの?
J-CASTではネトウヨが比較的幅を利かせているから、おれは左巻き扱いされる事が多いけど、左巻きな連中が多い場では、おれは立派なネトウヨ認定を受けるんだし。そんなおれの立場では、あのイベントを起こした連中はネトウヨに見えないってだけの話だよ。

312
>296 r様へ 2013/11/22 10:53

>294だけど、おたくはバ○か。
それとも必死に、話しが通じないフリか?
妻とやらに尋ね事できるのは、普通、おたくだけだろ?連絡先教えてくれるのか?(苦笑)
自分では尋ねられない事情でもあるの?
 
こちらは、完璧でなくても、算出年度と下桁といった”具体的な数字”さえ挙げれば、信じてやろうといってるんだが?何を勝手に『信用しないんだから』なんて逃げ口上をタレるんだ?
人の税収が自分より低いだの、自分は高所得だのと、まさか、”それだけ”で話が通じると思ってるのかぁ?
おたく自身が、さんざ人に向かって『証拠は?』だの『根拠は?』だの『デマ』、『妄想』だのと口を極めてなじってるんだぜ~?(大笑)
こちらの要求がいかに公正で紳士的かは一目瞭然じゃないかな~? さあ、どうだ?俺がおたくの立場で実は貧乏人だったら、市税事務所か、お金持ちの知り合いに駆け込むぜ。急げ、急げ。

313
RDis 2013/11/22 11:00

追加外れ

生活保護費不正たいしたことない(笑)→医療費免除の闇は深い!

314
>296 r様へ 2013/11/22 11:22

(追伸)
>294だけど、おたくはバ○か。
だれが、消費税のことなど尋ねた? あんなもの、いわば、借金してでも払うことが可能な税だぜ?
 
まあ、そうだなー。おたくがそう言うならば、固定資産税も尋ねようかな? これは、キッチリ正確な額(年額)及び支払年度と納付区分番号(3桁)をヨロシク。
消費税のことを言いだしたのはおたくだ。みみっちい消費財に掛かる税なんかより、よほど挙げるのは簡単だろう? 俺はおたくと違うから、算出の難しい、そんな無茶で不合理な調べものは、人に求めないよ~(大笑)。

尚、面白いことに、家計における固定資産税の額と消費税の額って、独身世帯を除く一般家庭では、ほぼ比例するらしい。 おたくは妻帯者”らしい”から、丁度、都合が良いじゃないか。
 
週明けに、また覗いてやるよ~。

315
>>311 2013/11/22 11:38

一つの言葉を自分勝手な基準で使えば、そういう指摘が有るのは当たり前。
これからも使うたびに指摘が入るだろうけど、そのたびに同じ説明繰り返すのか?

316
rekisisuki 2013/11/22 12:22

>308
桜宮の顧問が逮捕されない・・・なんて言ってないよ。
逮捕すべきだと言ったんだけどね。
日本語読めますか?
慰安所従業員の日記ってテキサス親父ネタの事なら別記事で書いた。
あんな詐欺師に引っ掛かるのはアホなネトウヨ君だけでしょう・・・


尖閣問題で米軍が出動するためには日米安保上、米国内の議決が必要。
決定する主体は『米国民』
米国は今は核保有国との戦争なんかしないでしょう・・・


不謹慎な言い方だけど米国VS中国の戦争は見てみたいけどね。
米英VS中・ロは大鵬対白鵬?(笑)
あるいはマイケルジョーダン率いるブルズVSシャック、コビーのいた頃のLAレイカースにマジックジョンソンを加えたチーム。
減量したデラホーヤVS具志堅
清原・桑田のPL学園VS松坂の横浜高校
V9ジャイアンツVS郭泰源+デストラーデ+清原の西武
出来る事なら見てみたい・・・


317
rekisisukiよ 2013/11/22 13:02

308さん
は、無視か?
 
君は、都合の悪い話には、ことごとくシカトするなあ。片仮名の起源の話でも、基礎学力や読解力の無さを指摘されたまま逃げ出したんだよね? 懲りてないな。
相も変わらず、自分のことで大言壮語するのは、非常にほほ笑ましいけど、人様を自分レベルの愚か者かそれ未満だと罵ったり、曇った目とねじ曲がった尺度で世間を語っちゃいかんよ。
 
どうやら、こんな場所で笑われたり非難されることだけが、君にとっては人様との接点らしい。ならば、何を言われてもありがたく頂戴しないとな。無視するなんてもっての他だ。

318
>309 2013/11/22 13:08

>ダイやサバチンらは前庭で、日本守備隊が乱入し、凶行に及んだのを見ていた。


どうやったら、日本守備隊てわかるのか?
韓国の人が変装していたかもしれないぞ。
そこまでちゃんと検証したのか?
さかなくん、いや歴史君、詰めが甘いぞ

319
>311 2013/11/22 14:13

そもそも定義が「中韓をpgrする、都合に悪い事をする」
程度のことだからネトウヨの基準なんて人それぞれで異なる

320
おれ053 2013/11/22 14:23

>>315
おれの「当たり前」と君の「当たり前」が違うと言う事は分かったが、突っ込みに対して毎度同じ事を答えるのか?と言う質問に答えるなら「気分次第」となる。
ついでに、ネトウヨは意見の違う人間に対して「左巻き」「サヨク」と「区別」するんでしょ?
そーゆーダブスタな矛盾を考えると、まともに答える気が失せる事の方が多いかな、実際。
全体的な割合の話として、まだ「サヨク」と呼ばれる人間の方が、「サヨクなんてレッテルを貼るな!」とか騒がないだけシングルスタンダードを感じるよ。彼らは少なくとも自分たちがネトウヨを区別する行為との整合性だけは理解してると思えるから。
そして、それさえも理解出来ないネトウヨはとても多い・・とおれは思ってるって事だね。

321
RDis 2013/11/22 14:27

大的外れ

私はあなたから質問された者ではない(笑)

322
>>319 2013/11/22 15:28

一時期は政府への疑問を掲示板に書くだけでネトウヨと呼ばれてたよな…
あれ以来、ウヨレンコは救いようが無いと悟ったけどさ

323
rekisisuki 2013/11/22 17:41

>318アホなネトウヨ君
君ね・・・閔妃暗殺に興味があるなら角田房子の『閔妃暗殺』くらい買って読みなよ。


君の「目的」は真実を知る事より韓国を叩く事なんだろう?
だから日本のネトウヨはアホなんだよ。
当時、宮殿の警護に当たっていたのは「侍衛隊」という名称の朝鮮人部隊。
その教官がジェネラル・ダイで、その侍衛隊は当直兵の数も少なかった。
侵入した日本人守備隊に抗しきれず、散り散りに逃げ去って戦闘は終わった。


「宮人や宮女はもとより、ジェネラルダイやサバチンまでが王妃の所在をたずねられ、暴徒の一人に捕えられた侍衛隊の連隊長ヒョン・フンテクは殴る蹴るの暴行を受けながら訊問されていた。
彼はついにこの場を逃れ、のちに証言者の一人となる」
騒ぎが大きくなるまで、日本人守備隊は自分達の「素性」を隠さなかった。


君のようなアホが僕と同じ日本人であることが悲しいよ・・

324
ななせ。 2013/11/22 17:41

>316 rekisisuki 2013/11/22 12:22
>日本軍人と中国人の間に生まれた子は「リーベンクイズ」と呼ばれたんだよ。
だから、貴方が日本軍人とシナ人女性との子供が「日本鬼子」と呼ばれた文献を出しなさい。
あたしは、京大の先生様が(嫌いだけど)書いているよと教えただけです。
日本軍人のことを日本鬼子と呼んだ。中国の教科書に掲載さていますと。
少しは自分で調べたら。図書館に本はありますよ。
君の意見は次のとおり。
「日本軍人」と「シナ人」女性が強姦された結果の「出来た子供」が「日本鬼子」であるということ。文献をどうぞ。
図書館に行きますからね。
えーと。みんぴか。そりゃ暗殺した、南朝鮮農業の父の父が犯人でしょ。
強姦したどうか知りませんよ。でもそういうのが好きなんでしょ。朝鮮人はね。
文献に死体を局部検査したとあるなら殺した本人がしたんでしょ

325
>323 2013/11/22 18:10

証明できてないぞ。さらに質問の答えになっていない。テストならゼロ点だ。
あほは、左の歴史君だな。


変装したらしまいだろう。
日本人かどうか検証できていないぞ。
だから、甘いんだよ、歴史君は。

326
固定HN 2013/11/22 19:38

>>309
驚いたなぁ。まさか、そんな粗末な口答えで何か反論や説明をした気になってるの?(失笑)
.
>名称は変えなさい
→あなたの発言は、こんな所ですらも非論理的なんだね。
他の人が同じHNを使っていない以上これで充分だし、逆に、変えた所で何も好転しやしないよ(苦笑)。
.
1点目
>という事なんじゃないの?
→アナタの想像なんざどうでもいいよ(失笑)。
あなたの大好きな内田報告等には、閔妃の「顔」について、何と書いてありましたか?
手前が拠り所にする資料くらい、読んで理解してから来い。バカくせえなぁ。
.
>急に参加した大陸浪人も居たんだから
→だから、そういう「その場しのぎの言い逃れ」がバカだって言ってるの(失笑)。
手前で持ち出した>108の「閔妃とおぼしき女性を的確に捕えたのは、まさに写真によってである」という話とどう整合させるんですか(嘲笑)。
ハイやり直し♪

327
固定HN 2013/11/22 19:42

2点目
→ええ、私もこのクーデター(乙未事変)に韓国人だけでなく日本人も関わっていた事は全く否定していないし、それをダイらが見ていた事も否定していません。
じゃ、「ダイやサバチンの証言は、『日本人(の、誰それ)が閔妃を殺した』という主張の証拠になんざ な ら な い」という事で「ファイナルアンサー」ですね?
手前自身で、>96や>113は間違ってましたと認めるんですね?
もし、あなたがそうやって間違いを認めるのなら、この2点目については終わりでいいよ。間違いを認めた人間を殊更に叩く趣味は無いので。
.
3点目
→へええ。あなたは「日本人がやった」という証言については本当だけど、それに反するような証言はウソだと、こう言うんですね?
無論、そう考えた根拠は具体的に出して下さるんですよね?では、あなたからの補足説明(根拠提示)待ちとしましょう(冷笑)。
.
生保の話は、私はスルー。

328
固定HN 2013/11/22 19:49

以上を踏まえ、r氏の発言の矛盾・変遷を再整理。
.
1.
閔妃を殺したのは日本人だ!日本はそのためにスパイの写真家まで送り込んで閔妃の写真を入手し、守備隊に顔を覚えさせていたんだ!

やっぱり、当日参加した人もいたし…写真は重要ではない。
→>180から状況変わらず(笑)。では、>108で持ち出した珍説(失笑)は適当なデタラメでしたと認めるのかね?
.
2.
閔妃を殺したのは日本人だ!ダイやサバチンが見てた!

彼らはこの事変を前庭で見てただけで…『実際に日本人が殺す所』を見てたとは…。
→これも変わらず。では、>96や113で彼らの証言を持ち出したのは間違いだったと認めるんだね?(冷笑)。
.
3.
閔妃を殺したのは日本人だ!裁判資料だってあるんだ!

裁判はヤラセだ!裁判資料の中でも日本人がやったという証言は本当だけどそれ以外はヤラセだ!
→まずその根拠を出せよ(苦笑)。

329
固定HN 2013/11/22 19:52

…という事で、哀れですが貴方は何1つ「自己矛盾の解決」をできませんでした。
や り 直 せ。
当然、私と具体的な議論できるレベルに達していないので、私の背景知識を出すまでも無いね。
.
それどころか上の3点は「一部」でしかなく、他にも既に指摘済みの「自己矛盾ポイント」あるからね。大変だね(微笑)。
.
つーかさぁ。せめて手前内部での矛盾くらいは、先に解決しておいてくれませんか?
TV等で見るような「全裸にロングコートだけ着て歩き回る露出狂」の方が、まだ「狙った時だけ恥部をさらけ出す」分、
「常時恥部を晒しっぱなし」なアナタの言動より上等ですよ(苦笑)。
.
こうやって、発言内容について散々に間違いを指摘され、まともな反論も出来ていないくせに
人様に向かって「坊や」「頭が悪い」などとほざく(レッテル貼りと幼稚な罵詈雑言に逃げる)
r氏のザマは、何とも惨めですなぁ(冷笑)。

330
>301 2013/11/22 19:57

書き方を変えれば、「ネトウヨと呼ばれ続けた人達が勝利した」
現実逃避したくなるわなwwww

331
rekisisuki 2013/11/22 20:27

>324剛力彩芽はダンスがうまい・・・いや失礼、ななせ


日本人と中国人の間に生まれた子を日本鬼子と呼んでいた。
つくり話でもなんでもないよ。
書庫の中を探すのが面倒くさい・・・
確か笠原さんの本の中にも出て来たはずだが、見つからないので探しておきましょう。
ところで、その名称がそんなに重要なのか?


文革の頃の教科書に載っていたところで、南京陥落が昭和12年だから、当時の中国民衆が使っていた言葉はまた別の話。
僕が聞いた上海の方も映画などで出て来るけれど・・と仰っていたから共産党言語なんだろうよ。
共産党の本拠地だった華西~華北では使っていたのだろうけど、国民党軍の華中~華南ではどうだったのか、よく解らん。
日本軍人の血が流れていたからリーベンクィツゥと呼んでいたんだろうし、意味は通るんじゃないの?
どうにも、本当のアホに絡まれたようだ(笑)

332
>>301 2013/11/22 20:29

あの時のネガキャン(笑)は凄かったな、ネトウヨの擬人化(笑)とかブログに載せてたりしてwww

333
rekisisuki 2013/11/22 21:08

『戦場の街南京』2009
歩兵第33聯隊鬼頭久二
「町に入って掃討の一番の目的は女の人を探すことで、女を徴発するのが一番楽しかった。
例えば南京でも暇があったら女を捕まえて強姦してたな」
歩兵33聯隊出口権次郎
「殆ど女ばかりの難民区(金陵女子大)に行って、部屋に入ったらこれとこれ、指差して女は選び放題やった。その場でやってしまうんや
婆さんも見境なしじゃ、強姦して殺すんじゃ」


『南京事件の日々・・・ミニー・ヴォートリンの日記』
「12月19日  教職員宿舎二階の538号室に行ってみると、その入り口に一人の兵士が立ち、そして、室内ではもう一人の兵士が不運な少女を既に強姦している最中だった」
「2月18日  農村からやって来た女性の話によれば昨日、彼女の近所の家いえから慰安のための婦人が大勢連れ去られたそうだ」


この二冊の本は女性の手によるもので日本軍の強姦のオンパレードである。

334
通りすがり 2013/11/22 21:24

>>320
関係ない話で悪いんだけど。。。
「サヨク」に対する言葉は「ウヨク」だよね。「ネトウヨ」に対しては「ブサヨ」。
そして議論とかでは、自分の経験上「ネトウヨ連呼厨」の方が、「ブサヨ連呼厨」より、遥かに多い。
>>322さんの、ウヨレンコは救いようがない、という悟りに同意。

335
rekisisuki 2013/11/22 22:01

『戦場の街南京』2009
第16師団元兵士 伊藤睦郎の証言
「南京の慰安所と言ってもやるだけやって、あとどうするんか金も払わん。
民家に女性を入れてやるのもあった。
兵隊同士引っ張って来た女の子を互いに強姦したこともあった。
南京城外でも徴発に行ってよくやった。
大概の子は大人しかったが、うるさいので口封じのため殺してしまうのもあった。
立派な人間を随分なぶり殺しました」


第9師団元兵士 上田熊次郎の証言
「女の子を引っ張ってきて私設の慰安所を作っている所もある。
淳化鎮では徴発に行って女の子を強姦してしまう事も良くあった」


第16師団元兵士 亀田徳一の証言
「日本の兵隊はよく女の子を引っ張ってきて強姦してましたね。
金陵女子大で警備している時、三交替でヒマで退屈だったのでよく女の子を捕まえに行きましたよ」


強姦の感覚は華北の北支那方面軍と南京の中支那方面軍とでは違うようだ。

336
ほっとけほっとけ 2013/11/22 22:54

どっちつかずのコウモリなんぞ構うだけ時間の無駄

337
rekisisuki 2013/11/22 22:58

書棚の日中戦争関連本には『日本鬼子』というインデックスをつけてないので、探し出すのが難しい。


では映画『終わらない戦争』から(笑)
韋紹蘭(ウェイ・シャオラン)中国
「命からがら逃げ出したが、やがて慰安所で身ごもった子どもが生まれると、村人からは日本鬼子と噂された」


ちなみに韋紹蘭の話は梶村太一郎『慰安婦強制連行』の中にも出て来る。
中国語を知ってる人間なら簡単な話なんだが、日本兵から逃げる時などに「バァウ リーベンクイ」(日本の鬼から逃げようという意味)と言う。
だから日本兵の子はリーベンクイツになる。
これね・・・単純に語学の問題。
日本鬼子の子と言うほうがおかしい。
桂川リバーと標識に書いてあるのと同じ。


やれやれ、ほんまもんのアホを相手にするとシンドイから剛力彩芽のダンスでも見よう。
彼女の顔は公家顔すなわち朝鮮顔なんだよね。
カワイイじゃないか・・・

338
rekisisuki 2013/11/22 23:19

『ネトウヨ亡国論』


『ヒアリングでは所得でいうと年収150万前後の人達が70%以上を占めていた』
まあ・・・生保など弱者叩きをしなければ年収は関係ないのだが。


『自分がみじめな生活をしているのは全て在日コリアンのせいだと責任転嫁しているところがありますね。
ネトウヨの年収が低いのは在日コリアンのせいじゃなく、一生懸命勉強して東大に行かなかったお前のせいだと言いたい』
これ、面白いね。
何でも在日コリアンのせいにする・・・ここにも一杯いるね。


『彼らネトウヨの人数も社会全体から見れば、非常に少なくて、むしろネトウヨが嫌いだというアンチネトウヨのほうが圧倒的に多いですよ』
そりゃそうでしょう・・・


『結局、実数が少ないうえ、ネットでうねりを起こして多くの支持を集める力もない事がバレてしまった』


『ネトウヨは腹が据わってない右翼活動なんです』・・・という事だそうだ。

339
>315 >320 2013/11/23 03:18

ただの通行人だけど、俺から見るとネトウヨ同士で仲間割れ?としか思えないな。確かにどこからネトウヨかなんか人それぞれだけど、過半数の日本人から見たらお二人共立派なネトウヨの範疇だろうね。お二人にとってはお互いの違いが重要なんだろうが、端からみれば同じ穴のむじなっていうやつだな。

340
rekisisuki 2013/11/23 08:38

>326~329
もう一人のホンマモンのアホに付き合ってあげましょう。


ここは400字制限があるので、要旨にさして関係ない部分を省略して書かざるを得ない。
これまでもバカウヨは省略した部分の言葉尻を捉えて幼稚な非難を繰り返す。
一方、自分の根拠資料を一冊も出さない。


さて180の1点目
内田領事報告
『王妃は我が陸軍士官の手にて斬り殺されたりと言う者あり』
更に11月19日報告
『王妃は初め我が陸軍士官のために斬られ・・・』
多くの証言により士官とは無関係な「民間人」の名前も挙げられている。
角田房子は内田報告の『雑貨商 中村楯雄の絶命説』
陸軍省法官井上義行理事報告『王妃殺害の下手者と見込む寺崎泰吉』
更に寺崎が鈴木重元に書き送った『2~30人の宮女を投げ飛ばして、ふとんの下を見ると・・・これが閔妃だと察した』の手紙や小早川報告の『アバタ云々・・・』も詳しく紹介している。

341
rekisisuki 2013/11/23 09:01

>326~329
写真の件は角田が引用した文章と自らの調査によるものとを、君が混同しているだけ。
だから角田さんの本を読みなさいと言ってるんだよ。
ここのコメント欄で全てを書けないだろう?
それとも買えないの?
文献批判ならそうすべきだ。
他にも閔妃暗殺について書いた本は4~5冊持ってるが、角田さんの本が詳しいから、その記述に沿って書いている。
君・・・自分が幼稚な揚げ足取りをしている事に気がつかないの?
日本のネトウヨの恥だぞ(笑)


2点目
ダイやサバチンは日本人守備隊が乱入した所を見ていたんだよ。
角田さんの本の口絵にはダイの報告を受けたコックリル(NYヘラルド紙)英文の原文写真が掲載されている。
読んでごらん・・・


二人に事情を聞いた露公使ウェーベルの日本政府への抗議、サバチンの報告もある。


朝鮮人を実行犯とする根拠など一つもない。
君がそれを論証してみなよ・・・

342
rekisisuki 2013/11/23 09:17

>326~329
どうやらアタマの悪い人間がネトウヨになるようだよ。


3点目
既に書いたように提出資料には日本人犯人説を示す報告がある。
なぜ朝鮮で起きた「王妃暗殺」事件の裁判を広島で行う必要があるの?
ダイやサバチン、ウェーベル、ファン・ヒョンテクら日本に懐柔されていない朝鮮人の法廷証言を封殺する目的があったからだろう?
それくらいアタマを使いなさいな。


大体、僕にはこの広島裁判が有効かどうかすら理解出来ないんだけどね。
僕が言ってるのは裁判に提出されたものには日本人犯行説を示す「証言」や「報告」がある・・・という事。
そこまでの資料がありながら「証拠不十分」という理由で、全員無罪の判決を下した。
やらせ・・・でしょう。


角田房子は朝鮮側資料などを調べた上で、日本人実行犯らが広島に向かう途上で口裏合わせをしたのだろうと書いている。


君が朝鮮人犯行説を論証しなよ・・・

343
rekisisuki 2013/11/23 09:41

>326~329
角田さんの本を買えない坊やのために


以下引用
小早川秀雄は次のように記す
『この時、露米公使が事変を聞いて参内した。
志士の一行中、早く王城を出た者は両公使と鐘楼街付近で出会い、遅く出た者は王城内で彼らと顔を合わせた。
国際関係の問題となってから両公使が事件と日本人との関係を主張して退かなかったのも根拠のない事ではない』
よくこうまで不用心な事をしたとあきれる他はない。
更に、土壇場になってから”女狐狩り”を耳にしてただ訳もなく勇み立ち、「勝手に参加した者たち」があったので、いっそう統一が乱れたと伝えられている。
彼らは「人目につかぬよう用心せよ」などとは一度も聞かされていなかったという。


閔妃暗殺について書かれた文献
『朝鮮史』梶村秀樹
『韓国併合100年を問う』国立民族歴史博物館
『国際シンポジウム 韓国併合と現代』笹川紀勝
他、多数のため省略。

344
あれだよ、あれ 2013/11/23 12:55

>>339
キリスト教のカトリックとプロテスタントの論争と同じようなもんだ
傍から見れば同種の生物が僅かな思想の違いで争っているに過ぎない

345
>>339 2013/11/23 13:20

片方は間違いなくネトウヨと呼ばれ続けてたよ、それでもくじけず絵を描いてた。
もう一方は知らん、ジャックランタンみたいなのじゃないか?

346
固定HN 2013/11/23 13:26

>>323 は他の人宛てのコメントだけど、丁度いい。
.
>君の「目的」は真実を知る事より韓国を叩く事なんだろう?
.
では、
「閔妃を殺したのは日本人だ、写真によって彼女を的確にとらえたんだ、そのためにスパイ写真家まで送り込んだ!」
などとほざき、その直ぐ後には
「閔妃を殺したのは日本人だ、日本人の何某が殺した後で宮女に顔を確認させたという話があるから、そっちが根拠だ。写真は重要でない」
などと言う人間が、「真実を知ろう」としている、と言えるかね?
.
アナタの発言は、これまで散々指摘した通り自己矛盾だらけ。唯一、一貫してるのは
「ボクとにかく日本が悪いと思う!」
という主張(?)だけだ。
で、その主張だか信仰だかに沿う「ネタ」をそこら中からかき集める。しかし、巷には色々な事を言う人が居るので、「ネタ」同士が矛盾する事もある。
rさんね、アナタの「自己矛盾」の正体は、ソレじゃないの?

347
固定HN 2013/11/23 13:34

一連の閔妃話における自己矛盾の嵐だけじゃないよ。
.
他の人にも指摘されたけど、
「日本軍は中国でさんざん強姦を働き、混血児が(数多く)生まれたんだ!」
とわめく一方で
「日本軍は鬼だ!強姦を働いたうえ、証拠隠滅のために被害者女性を殺したんだ!」」
とほざき、自己矛盾を起こしたりしてるのもそう。.
.
あと>>338で、『ネトウヨ亡国論』なんて持ち出してるのも
(その中でも特に「バカの妄言」レベルの記述ばかりを嬉々として切り貼りしているのも)そう。
.
全て同じ。
手前ではロクに考える事もせず、ただただ、
「日本(や、保守的な言論)を叩いてやりたい、貶めてやりたい」という歪んだ欲望に基づき、
手前の意に沿うような切れっ端ばかりをかき集めては羅列している…としか思えない言動なんだよね。
.
違うというのなら、そろそろ例の3点に「頭を使った、論理的・合理的な反論」してみませんか(苦笑)。

348
301さんへ 2013/11/23 17:04

プロジェクト初期から参加していた身としては、
我々はネトウヨでなかった、では無く、
ネトウヨと言う言葉自体に意味が無い、と言う事に気付いて欲しかったんですが、
今さら何を言っても、彼には届かないでしょうね・・・

349
おれ053 2013/11/23 21:11

>>339
だからさ、他の記事でも書いたけど印象的な意見だけ貰っても余り嬉しく無いんだけど。
君のニュアンスから見ると、嫌韓だって時点で偏っていると。過半数の人間は嫌韓では無いんだと。そう言う風に言ってる様に見えるんだけど、もしそうならどの辺が偏ってると思えるのか具体的に指摘し、自分はどう思ってるのか具体的に書いてよ。
もっとも最近の世論調査では7割が韓国を信用できず、8割近くが賠償金も払うべきでは無いと答えてるんだが、まぁ、産経調査だからネトウヨ回答が多いと勘案しても過半数以上は嫌韓ムードなんじゃないの?と思うけど。
一方でネトウヨの実社会比率は10%とも20%とも言われているが、決して高くない。ここらで論理的帰結は得られると思うが。

350
酷かったな・・・ 2013/11/23 21:34

332は(笑)付けて書いてるけど、実情は酷かったな。
絵師をネトウヨと呼ぶだけでなく、カウンターとしてその擬人化イラストを描いた、
つまり絵師を非人扱いしたのだ。
それを311みたいに矮小化する奴に何かを語られても、何を思うだろうな?

351
rekisisuki 2013/11/23 23:29

>347
アホはどうにもならない・・・


中国大陸でどれだけの日本軍部隊が戦ったのか知らないようだ。
そして中国大陸の広さ、中国人の多さも理解出来ないようだ。
日本軍の全てが「証拠隠滅のために強姦した女性を殺害する」事が出来た訳ないだろう(笑)
アタマ・・・大丈夫か?


それに僕が紹介したのは華北を中心とした北支那方面軍の兵士の「証言」であり、また南京の中支那方面軍とは違うんだよ。
この二つのエリアの日本軍は「中身」が基本的に違う。
よく調べてごらんよ。
南京の場合はヴォートリンの日記や元兵士の証言にあるように、慰安所に連行したケースも多い。
そこで生まれた子供もいるんだよ・・・


君・・・学校出たか?

352
一般人 〉347 2013/11/24 02:25

「手前の意に沿うような切れっ端ばかりをかき集めては羅列している」


こんなに見事に決まったブーメランを初めて見た!
ネトウヨって面白いね!自己分析完璧じゃん。

353
素朴な疑問 2013/11/24 08:38

ある文献の信憑性を批判するのに、どうして対抗する文献をださないといけないの?
その文献に疑問があれば、誰でも批判できるよね。
文献の勝ち負けを決めるわけではないのだから。

354
rekisisuki 2013/11/24 09:51

ミニー・ヴォートリンと中国人程瑞芳は金陵女子大難民区での惨状を日記として残している。
二人の日記は「相互補完」しており、その資料価値は高い。
もともとヴォートリンの日記は米キリスト教伝道団の本国への報告のために記した日記であり、単なる私的日記ではない。


夥しい強姦と殺戮の記録がそこに残されている。
兵士達の証言にあるように、日本軍兵士は「強姦」に罪悪感など感じていない。
中支那方面軍では北支那方面軍に比べて軍の規律が徹底されていなかった。
突発的な上海事変~南京攻略により急遽、日本各地から訓練・教育を受けてない兵士が動員されたからである。
荒くれ軍団の第9師団と、その9師団から人殺しと呼ばれた京都16師団の存在も大きい。


米国は当時、既にヴォートリンやスマイス、ベイツらから日本軍兵士による強姦や有無を言わせぬ慰安婦連行の報告を受けているのである。
慰安婦は負け戦でしょう。

355
>353 2013/11/24 15:48

批判する根拠はいるよ。

自分があれこれ研究した結果、こう思う!
だと思うよ。

大学生の論文でもそうでしょ?
その あれこれ研究した根拠を示さないかぎり
批判では無く 叩きだけになる。

356
>355 2013/11/24 16:56

根拠の1つに文献があり、
このサイトのほとんどすべての議論は
根拠に基づいていると思うよ。


また、文献を上げるかどうかは自由だろう。
上げてもいいし、上げなくてもよい。
上げなくて正しい議論ができているなら
それでいいし、できていないならそこを
指摘すればよい。


逆に上げていても正確に
議論できないならば文献を上げる必要性は
きわめて低いだろう。また、それに対する批判・反論は
受けなければ仕方ないだろう。

357
ななせ。 2013/11/25 00:41

まだやってるのか(w

あたしは、「日本鬼子」は、日本兵がシナ人女性を強姦し、出来た子供であるということを、結論した文献を出していただきたい。

聞かれたことには回答した。
「みんぴ」を殺した犯人の一人は、韓国の「キムチ」の父といわれた、人の父親である。
なお、昔の京セラの会長の親戚になるらしい。

推測すれば「みんぴ」を強姦した一人であると推測される。何しろ、この人「みんぴ」の手下に暗殺されている。
日本にまで、手下が追いかけて暗殺されるほど恨まれていたということです。
推測でしかありませんが・・・。

まあ、このキムチの父も大変だったらしいですけど。

358
rekisisuki 2013/11/25 09:35

>357いのせ・・・いや失礼、ななせ
どうも猪瀬は、この国の初歩的なルールさえ知らなかったようだ。
子供だましの弁明はみっともない。
石原慎太郎と徳洲会の関係も是非、追及して欲しいね。


リーベンクイツに何でそんなに拘っているの?
塵袋と一緒で、君が拘る理由はネットでたまたま話題にされてるからだろう?
梁塵秘抄や太平記すら読んでない人間が塵袋だけに拘るのは滑稽な話。


『慰安婦強制連行』には韋紹蘭の子供が”クィツウ”つまり「鬼子」と罵られた・・・とちゃんと書いてある。
クィツウツウなんて呼ばないんだよ。
大体4~500ページもある文献の中から、「日本鬼子」の文字を探すのは大変だ。


閔妃暗殺の朝鮮人犯人説には何ら根拠はない。
李周会の事を言ってるのか知らんけど、何度も言ってるようにゴタクはいいから根拠資料を提示せよ・・・
名越らが流しているヨタ記事をネットで見ただけなんだろう?

359
rekisisuki 2013/11/25 09:51

>356ボクちゃん
「このサイトのほとんどすべての議論は根拠に基づいていると思うよ」って?


ネット上に散乱する情報は「根拠」になんかならないよ。
責任感もない人間が恣意的に取り上げたものなど話にならない。
それに君のような人間がどう思うか・・・なんてどうでもいい話だ。


僕は慰安婦・南京・731、日本語の起源、日韓併合などでも100冊以上の「参考文献」や研究者名を紹介して来た。
それらの文献を読む事によって新たな知識を得ることも出来るし、ネットのヨタ記事と学者生命をかけた研究資料を比べられんだろう?


今回の閔妃暗殺についても僕は角田房子の『閔妃暗殺』の記述に沿って説明している訳だ。
梶村秀樹の「朝鮮史」などもあるけれど、角田さんの調査が他の研究者を凌いでいるし、評価もされている。


それに対抗する人間は文献どころかネットソースすら出さない。
そんな議論をしたって意味ないよ。

360
馬脚を現す 2013/11/25 11:07

>>359
>ネット上に散乱する情報は「根拠」になんかならないよ。
>責任感もない人間が恣意的に取り上げたものなど話にならない。
>それに君のような人間がどう思うか・・・なんてどうでもいい話だ。


ネットに書き込んでる時点でお前のコメントも同レベルだって認識したくないようですね^^
まさに自己紹介(笑)

361
固定HN 2013/11/25 11:50

>>340-343
未だに、この期に及んですら、手前が何を指摘されているのかすら理解できていないかのようなバカな口答えを続けるr氏のザマを表現するには、もはや「ぶざま」「みじめ」という言葉すら生ぬるいね(失笑)。
.
1a.写真の件1。
誰の「説」でも、どの「資料上の証言」でも関係無いんだよ。「r氏自身」が、他人からのツッコミに対して「回答する際に引用した」以上、それは「r氏の主張の一部」となるんだよ。あなた、その程度の常識すら無いの?
そしてその「常識」に則って見れば「r氏の主張」は
「日本守備隊は、予め用意した写真によって閔妃をとらえた」

「写真は重要でない、写真が無くても暗殺できる」
と、明らかに「変遷」しており、その変遷(矛盾)を指摘されているんですよ。
こんな事すら、何度も言われないと理解できない程バカなのかね?
それとも、まともに回答できないから逃げているだけかね?(冷笑)

362
固定HN 2013/11/25 11:51

>>340-343
写真の件オマケ。
どこのだれが、どのコメントで「角田本人の調査結果」などと言った?妄想屋さん♪
角田は「他人の珍説」を受け売りしただけ。そしてそれをアナタも受け売りしただけ。そういうバカの受け売り連鎖(失笑)を、こっちは嗤っているんですよ。
>>214は、確かにあなた向けではなかったのでね。見ていなくてもそれで咎める事はしないけど…
写真の件の「言いだしっぺ」が角田氏でない事なんざ、それこそ「ネットでググっただけの人達」ですら知ってるだろうさ(苦笑)。
.
2点目および3点目
>君が朝鮮人犯行説を論証しなよ
.
ここまでバカな口答えをしてくるとは…正直、私が想像した一番下のレベルよりも更に下だったわ(失笑)。
私もまだまだ、想像力が足りないのかねぇ?(苦笑)。

363
固定HN 2013/11/25 11:54

>>340-343
もし、仮に私が朝鮮人犯行説を論証するにしても、それはr氏よ、アナタが
「申し訳ございません、私が間違っておりました。ダイやサバチンの証言は『日本人がやった』という証拠にはならないのに、中身も大して知らず、バカみたいに受け売りで持ち出してしまいました。今後二度とこのようなバカな発言は致しません。」
と、この場にいる皆さんに謝罪してからだ(冷笑)。
.
今一度、私の指摘(2点目)を繰り返す。
ダイやサバチンの証言は、「日本人(の誰それ)が閔妃を直接殺害した」という話の根拠にはならない、と認めるかね?

364
固定HN 2013/11/25 12:04

>>340-343
で???
まさかまさか、
.
>裁判はヤラセだ!裁判資料の中でも日本人がやったという証言は本当だけどそれ以外はヤラセだ!
> →まずその根拠を出せよ(苦笑)。
.
これへの回答が、「裁判を広島でやったから」。「結局全員無罪になったから」だ、と言うつもりかね??
成程ね、それが、君の話の「根拠」レベルか(大笑)。
.
「彼らが無罪になった裁判はヤラセだ、なぜなら有罪だとボクは思うのに無罪になってるからだ。」
ちょっと、バカ過ぎない?その発言(冷笑)。

365
固定HN 2013/11/25 12:10

>>340-343
>ダイやサバチン…懐柔されていない朝鮮人(←「外国人」の間違い?)を封殺する目的
→またしてもヤっちゃったな、r氏よ(嘲笑)。
.
サバチン証言は、広島法廷でのもの で は な い だろうが。
.
つまり、言論封殺(笑)などされていないはずの状況における証言でなお、「日本人が人を殺す所を見た」なんて話は一切無いどころか、全般的に「朝鮮人兵士によるクーデター」扱いなんだよ。
.
どんどん墓穴を掘っていくね♪(微笑)

366
固定HN 2013/11/25 12:15

r氏の変遷(矛盾)まとめ。
1.
閔妃を殺したのは日本人だ!日本はそのためにスパイの写真家まで送り込んで閔妃の写真を入手し、守備隊に顔を覚えさせていたんだ!

やっぱり、当日参加した人もいたし…写真は重要ではない。
→何も変わらず。「言い出したのは角田氏じゃないもん!」って、バカか(嘲笑)。
.
2.
閔妃を殺したのは日本人だ!ダイやサバチンが見てた!

彼らはこの事変を前庭で見てただけで…『実際に日本人が殺す所』を見てたとは…。
→一切変わらず。>96や113で彼らの証言を持ち出したのは間違いだったと認めるんだね?(冷笑)。
.
3.
閔妃を殺したのは日本人だ!裁判資料だってあるんだ!

裁判はヤラセだ!裁判資料の中でも日本人がやったという証言は本当だけどそれ以外はヤラセだ!
なぜなら「日本人がやった」って証言があるのに無罪になったからだ!
→イヤだからさぁ(嘲笑)。

367
固定HN 2013/11/25 12:21

…という事で、繰り返し。
>哀れですが貴方は何1つ「自己矛盾の解決」をできませんでした。
>や り 直 せ。
>当然、私と具体的な議論できるレベルに達していないので、私の背景知識を出すまでも無いね。
>.
>それどころか上の3点は「一部」でしかなく、他にも既に指摘済みの「自己矛盾ポイント」あるからね。大変だね(微笑)>.
>こうやって、発言内容について散々に間違いを指摘され、まともな反論も出来ていないくせに
>人様に向かって「坊や」「頭が悪い」などとほざく(レッテル貼りと幼稚な罵詈雑言に逃げる)
>r氏のザマは、何とも惨めですなぁ(冷笑)。

368
固定HN 2013/11/25 12:23

>>353、>>355-356
一応、念のためにここで繰り返しますが…
r氏の発言はまだ、「批判の際に文献が必要か否か」という話をするレベルにすら達していません。
.
r氏は、勝手に複数の資料を受け売りで切り貼りしては、勝手に自己矛盾を引き起こしているだけなので(失笑)、
私はそれに対して
「まず自己矛盾を解決しろ」
と指摘しているに過ぎません。
.
r氏のすべき事は単純で、
「謝罪をした上で、どちらかを取り下げさせて頂く」
というだけなのです。
矛盾点は結構あるので、その1つ1つについて彼が手前の発言のバカさ加減、無責任さを謝罪し、矛盾する2つの話の内から片方を取りさげ、もう片方を「自分の主張」とする。
そして「r氏なりには、スジの通った主張」ができるようになって初めて、
「しかし、その主張にはこういう問題がある。根拠はこうだ」という「議論」ができるのです。

369
rekisisuki 2013/11/25 12:26

>360
やはり、アタマのよろしくない人間がネトウヨになるんだね。


僕は基本的に研究者たちの文献や報告に基づいてコメントを書くことにしている。
自由意見なら好きに書いていいだろうけど、少なくとも他人のコメントに反論するなら、根拠資料を出さなければ意味ないよ。
馬脚をあらわす・・という意味も知らない小学生のボクちゃんはどうしようもないね。


僕は根拠資料を挙げて説明しているんだよ。
一方、ネトウヨは何らソースを出さない。
君はその「違い」が理解出来ないし、日本語も読めないようだね・・・

370
固定HN 2013/11/25 12:30

>>351
手前に都合の良い「極端なネタ」を持ってきては、それをさも一般的かのようにほざき散らすから「矛盾してるだろ」というツッコミが入るんですよ。
「一部では、こういう例もあった、と証言している人間もいたらしい」
程度の話(というか、それこそが「もっとも事実に近い表現」)なら、みんないちいち反応しないよ。
戦争中に「強姦や略奪が1件もなかった」なんて思える人間が居るワケないでしょう、21世紀になったって米軍がやらしたりしてんのに。
アナタはそういう一般常識すら踏まえて発言できないの?
…ま、常識踏まえて発言できるようなら、ここまで叩きのめされる事もないか(嘲笑)。

371
固定HN 2013/11/25 12:33

>>352
ははは。
「ブーメラン」という事は、発言者である私に返って来なければならないのだけど…。
私は今の所、r氏の土俵で(r氏が持ち出した「資料」について)しか話をしておらず、当方からの新資料の提示や「部分切り貼り」は、一切していませんよ。
だからこそ、r氏がバカの1つ覚えよろしく、「そっちも資料を出せ!」と繰り返すんでしょうが(笑)。
.
従って、「都合の良いネタばかり集めては切り貼りだけしている」という私のr氏に対する指摘が、私自身に返ってくることは絶対にありません。
その程度、ここのやりとりを見ていれば火を見るより明らかなんですけどねぇ・・・。
.
やっぱり、人様を「ネトウヨ」と呼びたがる人間って、バカな発言をするんですね。
人様に余計な茶々入れをしようとして、手前が恥かいてりゃ世話ないわ(失笑)。
.
「恥」という概念があなたにあれば、だけどね、「一般人」を名乗る人(嘲笑)。

372
ななせ。 2013/11/25 12:41

>358 rekisisuki 2013/11/25 09:35

何だかな。怒ってるの・・?
あなたの好きな。京都大学の大先生様のご著書から、あたしは引用したのですけどね。
「日本鬼子」の定義ね。別にこだわってないよ。君が文献出せばいいだろうに。
きむちの父の父が、みんぴ強姦・暗殺犯人ではないのなら、その後なんで「みんぴ」の手下が、日本の広島まできて、きむちの父の父を暗殺したのでしょうか。回答をいただきたい。
きむちが強姦して殺したから、みんぴの家来が殺しに来たのでしょ。
裁判員制度だったら、アウトだと思いますよ。
アメリカの陪審員だったら絶対あうとだな。

373
rekisisuki 2013/11/25 15:44

>372いのせ・・・いや失礼ななせ
アホはどうにもならんね。


だから京大の先生の名前は誰だ・・・と聞いてるんだけどね。
何故、書かないの?
それさ、名大の先生の話じゃないか?
京都大学と名古屋大学は別の学校なんだけどね(笑)
リーベンクイツに関する文献名は梶村太一郎『慰安婦強制連行』2008を一つの参考文献として挙げたじゃないか・・・
日本軍兵士と中国人の間で生まれた子供を”鬼子”、つまりクィツウと呼んだんだよ。
君の理屈ではクィツウツウになる。
君ね、この本だけでも300ページを超えるんだよ。
他の文献から探すのも大変だし、そんな意味のない事をして何になるの?


朝鮮人犯行説の根拠資料は?
日本語も読めないようだ・・・

374
>>369 2013/11/25 16:13

やはりわかってないね(笑)
文献だろうがソース元を明かそうが
ネットに書いてる時点で同じ穴の狢になってるのがさ
哀れだねぇ虚しいねぇ(冷笑)


突っ込まれ放題から逃げるべく
税金の話やら日本鬼子やら
明後日の話へ逸そうとして
益々突っ込まれている


自分がお金持ち、博識だと思い込みたい為に
他者を貶めてるのが見えてならんさ
あんた、頭だけでかくなった幼稚園児だよ
それとも発達の類いかな?

375
reksisuki 2013/11/25 17:31

>366固定HN
どうにもツマラン人間だね・・・
君は勉強、出来なかっただろうね。


1.写真の件
『韓国写真史』の件はp327に引用されている。
つまり、その文章は角田さんの「言葉」ではない。


2~3ダイ・サバチンの件と広島裁判
p320から引用
「ここまでの小早川の記述は目撃者の証言と一致している。
侍衛隊の教官ウィリアム・ダイとロシア人教師サバチンの二人は乾清宮の前庭に立って日本人集団の暴行を初めから目撃していた」
僕はまずこの文章を紹介した。
更に陸軍省井上理事報告「下手者と見込む寺崎」の事も書いた。


付け加えると「広島裁判でも草野検事正から司法大臣宛てに犯人(寺崎)が自白したという電報を打ち、これをみた芳川大臣は黒田枢密院議長に、犯人が自白した以上は予審も早く運ぶのではないか」と報告している・・・と角田は書いている。


揚げ足取りをしているという自覚がないようだね。

376
ななせ。 2013/11/25 17:57

>373 rekisisuki 2013/11/25 15:44

だから君のその本のどこに書いてあるのかね。
何ページのなん行目なの。鬼子とやらが、日本軍兵士がシナ人女性を強姦して生まれた子供という定義は。
どうぞ書いてくださいな。
引用しなさいな。出来もしないことを書かないようにね。

犯人の根拠かね。みんぴの家来が殺しに来ただろ。
みんぴを強姦して殺したからだろ。
でなきゃ意味ないでしょ。
だから、「きむち」が「みんぴ」を強姦して殺したのさ。その結果として、暗殺した本人が、朝鮮人に報復されただけでしょ。

377
>369 2013/11/25 18:00

「僕は基本的に研究者たちの文献や報告に基づいてコメントを書くことにしている。」
それは歴史オタクちゃんの自由だがw
ほとんどすべてのオタクちゃんの意見は論破されているぞ。


文献を調べるのもいいが、まず第一に論理的思考を鍛えた方がいいかもしれないな。
まだまだ他人に対して論評するには、まだまだ子供だぞ。勉強しろよ

378
rekisisuki 2013/11/25 21:27

>376ななせ
『慰安婦強制連行』2008梶村太一郎
この本はね・・・慰安婦問題に興味がある人間なら、持っておくといい。
バタビア軍事法廷における桜倶楽部・マゲラン・スマラン・フロレス事件宣誓訊問調書及び判決文。
秦郁彦、櫻井よしこらの「矮小化」が如何に幼稚で下らないか・・・がよく解る。
注目のスマラン事件はp103~p145まで42ページに渡る。
これらの文書は慰安婦強制連行を示す『公文書』でもある。


『日本占領下オランダ領東印度におけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府所蔵文書調査報告』
これは蘭政府による調査報告の全文訳。


韋紹蘭の息子、羅善学が同い年の子供たちに「”鬼子”(グエイズ)と罵られました」と書かれている。
興味があるなら買って読みなさい。
何ページかは自分で探しなよ・・・


京大の先生の名と朝鮮人暗殺の根拠資料は?
何故、書かないの?


379
rekisisuki 2013/11/25 21:42

>377
僕が誰に論破されてるんだよ。


ななせと固定HNにか?
あの二人はホンマモンのアホでっせ・・・(笑)
君も仲間入りしたいのか?

380
>371 2013/11/25 22:25

あなたのコメントを見ればネトウヨというのは明らか。そしてネトウヨは自分に都合のいいネタを拾ってばかりいるような奴等。あなたをそういう奴等の一人として、ブーメランと言っているんだが、ここまで言わないと解らないおバカとは思いもしなかった。


そう、君達をネトウヨと決めつけて、レッテルを貼っているんだよ。一般人から見れば、君等は所詮そういう存在。(冷笑)

381
ななせ。 2013/11/25 22:43

>373 rekisisuki 2013/11/25 15:44

そんな難しい電波本読んでないよ。(w
普通に言語の本を読みなさいよ。図書館にあるよ。
あ・・WEBでもいいけど図書館で確認しないとダメだよ。
朝鮮人・韓国人ではないのだからね。
日本人なら、図書館を使うこと。棚に無くても書庫にありますよ。書庫になくても、県立図書館にある。
ウェディマイヤーの本を求めて県立図書館まで行ったよ。
文庫本で3000円なんて言われたら買えないものねえ。

382
固定HN 2013/11/25 23:42

>>375
r氏ってホント笑えるね(失笑)。
では現時点における「3点」の状況をまとめましょう。
.
r氏の変遷(矛盾)と、その後の応答(笑)。
1.
「閔妃を殺したのは日本人だ!日本はその為に予めスパイ写真家まで送りこんで写真を入手し、その写真により閔妃をとらえたのだ!」

「やっぱり、当日参加した(=写真を持っていない)人もいたし…写真は重要でない」
と、発言が変遷。
では最初に持ち出した珍説(失笑)は適当なデタラメでしたと認めるのか、と指摘されたら

「写真の説は角田氏の説ではない!彼女は引用しただけだ!どうだ、アホめ!」
.
→話のズレかたが、もはや気xガイレベル(失笑)。
どこから出た話だろうが、最終的にアナタがそれを引用し、後には手前自身でそれと矛盾する話をしてる事を指摘されてるんだ、
という事すら理解できないんですか(嘲笑)。

383
固定HN 2013/11/25 23:42

r氏の変遷(矛盾)と、その後の応答(笑)。
2.
「閔妃を殺したのは日本人だ!ダイやサバチンが見てたんだ!」

「彼らは一連の騒動を前庭で見てただけで…『実際に日本人が殺す所』を見てたとは…」
と、発言が変遷。
では、彼らの証言は「日本人(の誰それ)が閔妃を直接殺した」という話の根拠にならないと認めるのか、と指摘されたら

「そっちが朝鮮人犯人説を論証してみせろ!どうだ、頭の悪いヤツめ!」
.
→これのズレかたも異常(苦笑)。
ここでの指摘は、「ダイやサバチンの証言は、『日本人犯人説』の根拠には な ら な い」
(=r氏は、本当は根拠になんざならないものを「根拠」だと思い込んでバカみたいに持ち出した)という事実の指摘なのだ、
という事すら理解できないんですか(嘲笑)。
.
お前が間違ってたって事をまず理解し認めない限り、「では正解は何か」を論じる意味も価値も無いんだよ(冷笑)。

384
固定HN 2013/11/25 23:49

3.
「閔妃を殺したのは日本人だ!裁判資料だってあるんだ!」

「裁判はヤラセだ!
でもその裁判資料のうち日本人がやったという部分は本当だ!それ以外はデッチ上げだ!」
に、発言が変遷。
.
ではそう考える根拠を出せ、と言われたら

「日本人がやったという証言があるのに無罪になった!だからヤラせ!どうだ、幼稚なヤツめ!」
.
→もはや「ズレてる」どころか(失笑)。
だーかーらー。
「根拠を出せ」ってのは、「バカみたいに手前の主張を繰り返せ」って話じゃないんだよ(嘲笑)。
それに「証言があるのに」ってな、「誰それがやったらしいです」という証言だけで有罪になる裁判があったら、そっちの方が怖いわ(失笑)。
ホント、r氏の発言っていちいち非常識だから(苦笑)。
.
こうして見ると、こんなにもバカな口答えしか出来てないr氏が人様に向かってアホだ何だとほざく虚しさが良くわかるでしょ?(冷笑)

385
>380 2013/11/26 08:03

同意。

386
ななせ。 2013/11/26 11:03

あのさあ。「鬼子」と言う中国語の意味を調べるのに何で「慰安婦」の本を読むのかね。


>378 rekisisuki 2013/11/25 21:27さん。


普通はさあ、言語である「中国語」の辞書的なものを読むでしょ。意味がわからんよ。(w
図書館の中国語の棚に有ると思うなあ。

「みんぴ」が暗殺された後、暗殺されたみんぴの家来が「きむち」の父の父を
わざわざ広島まで殺しに来たのだから、みんぴの暗殺犯は、「きむち」の父のちちでしょ。
当時の朝鮮にとって「売国奴」であるみんぴを殺したのだから、英雄でしょ。
きむちのちちのちちは。間違いなく朝鮮にとって英雄ですよ。

387
rekisisuki 2013/11/26 11:20

>382
引用文の違いが理解出来ないようだ(笑)


村上天真の話は辛基秀の『映像が語る日韓併合史』の中から角田が引用したもの。
「王宮の多くの官女のうち、閔妃とおぼしき女性を的確に捉えたのは、まさに写真によってである」
これは、これでいいんじゃないの?


そういう資料があるという事を角田が紹介した訳だ。
だから僕も引用元を明確にした上で書いたんだよ。
論文を書く時のルールだろう?


一方、角田は日本及び朝鮮側の資料を調べた上で「民間人だけでも広島で裁判を受けた48人より、かなり多い人間が乱入した形跡がある」と補足している。
写真を見ていない人間も実行犯の中にいたのであって、辛基秀の説明文と角田の説明に「差異」があろうが、大した問題ではない。
犯人だと自白した寺崎泰吉は事前に写真を見ていたグループだったんじゃないの?
だとすれば、辛基秀の説明も角田の説明も矛盾しない・・・

388
固定HN 2013/11/26 11:45

>>380
ははは。「ボク、バカです」って自慢したようなモンでしょそれ(嘲笑)。
.
やり取りまともに読みません。読んでも理解ができません。
なのでやり取りを踏まえる事なく、「ネトウヨ」「ブーメラン」と言ってみました。
結果、めっちゃ大外ししました。
.
それだけでも充分過ぎるほど恥さらしなのに、あろうことか
.
「分からないのか!ボクは、やり取り関係なくバカみたいに決めつけてレッテル貼ってやったんだよ!」
.
面白すぎるだろう(大笑)。
少なくともその発言のバカさ加減は、「一般人」の域から大幅にハズれてますよ(苦笑)。
一般人に謝れ。
.
r氏もだけどさぁ。完全な負け戦って分かってる所に、幼稚極まりない「負け惜しみ根性」だけで食い下がるのって、本当に時間の無駄だと思うよ?
結果、そうやってトンデモない恥の上塗りする事にしかならないんだから。
…「恥」っていう概念、知ってるよね?(冷笑)

389
固定HN 2013/11/26 12:04

ははは。
やっぱりその地雷を踏みに来たね。でも残念でしたー(冷笑)。
その「両立」は、あくまでも
「日本人下手人の根拠は写真説。ただ、当日には写真を見ていない人間も混じっていた」
という形でしか成立しないんだよ。
しかしそうなると、アナタが後から持ち出した「写真が無くても暗殺できた、首実検で確認した」という話と矛盾するね。
じゃ、君は「写真説」(=写真こそ、日本人が下手人である事の重要な根拠であるとする説)を採用するんだね?
そして後から出した話(=写真は重要でなく、首実検をしただのという証言が日本人下手人の重要な根拠とする説)を謝罪の上で取り下げる、って事かね?(微笑)
それでもいいよ(微笑)。

390
固定HN 2013/11/26 12:05

あと、もう1個勝手に墓穴掘ったからね、r氏よ。
.
>寺崎泰吉は事前に写真を見ていたグループだったんじゃないの?
.
だからお前の妄想なんざどうでもいいって言ってんじゃん。
大好きな内田報告には何て書いてあったんだよ。
コレ、3点がキレイに片付いてから追及してあげるね(冷笑)。

391
rekisisuki 2013/11/26 18:14

>390
アホな坊や・・・
いい加減にしなよ。
君、年いくつ?


387で写真の件は書いた。
その意味が理解出来なきゃ、もう一度中学生に戻ってお勉強しておいで・・・

392
>352 2013/11/26 18:32

”こんなに見事に決まったブーメランを初めて見た!”


初めて見たのか?それの真贋は別にして、
初めてとは経験不足だな。
コメント書いてこれ以上恥かく前に勉強しとけ。
武士の情けでこれ以上言わんがな。

393
なんで… 2013/11/26 21:32

なんで こんな事 議論してんの?

394
>388 2013/11/27 00:15

どんなに君が叫んでみても、一般人から見たら君等はネトウヨ以外のなにものでもないのさ。それが現実。(冷笑)

395
おれ053 2013/11/27 10:10

>>394
横だけど、おれもネトウヨらしいけどそれが何か?
「お前はネトウヨだぁ」って言うだけって「お前のかーちゃんでべそ」レベルだと思う。
ネトウヨって言葉を使うのは否定しないよ、おれも使うから。でもそれはディベートを構成する上で相手を選定する利便性の為であって、ネトウヨって言葉を使う事だけが目的になっては不毛なだけだと思う。後、「一般人から見たら」って詭弁を使うのも卑怯だと思う。おれがネトウヨ批判する時は必ず「おれから見てネトウヨだ」と言ってるつもり。
 
ネトウヨ側もさ、何度も書くけどいい加減「ネトウヨ」って言葉に脊髄反射するのやめなよ、情けない。
それって在日左派やKファンに餌を与る行為に他ならない。だから394の様な「お前はネトウヨだ」だけのdisが成立してしまうって事に気付こうよ、いい加減。

396
またか~ 2013/11/27 10:29

朴大統領の勝算とは?
海外でああでもない、こうでもない と言って
直接対話もしない事に関して
どのような勝算を持っているのだろう
いくら外野で「負け犬の遠吠え」を言ったところで何も解決する訳が無い
また もし間違って日本政府が何らかの賠償金を支払ったとしても
大した金額ではないだろう
もしそんなことになったら日本国民の反感は1,000年変わらない
それが未来、将来の韓国にとってなんの利益もなく
かえって不利益になる事くらい韓国政府のなかで誰も大統領を説得できる人間はいないのだろうか
海外で日本の悪口を言う暇があったなら韓国経済の立て直しに時間を使う方がよっぽど有用
悪口を言っている間に韓国が衰退していくのがなぜ分からないのか本当に不思議な国である

397
おいおい(笑) 2013/11/27 10:36

>>395
その反応こそが脊髄反射だよって俺もかw
どうもネトウヨでーすwww


で、ネトウヨ連呼しかできなくなったら
最早それは敗北宣言と同じな訳でw
日本人に大して日本人と罵るのと同じなわけでww
あ、でもチョーセンジンにチョーセンジンと言ったら
シャベツに当たるらしいのでwww

398
ご冗談でしょう 2013/11/27 12:05

>>396
韓国は日本を引きずり降ろせばその場所を韓国が奪えると「思い込んでる」
それ順位の近い直接ライバルの話で一部分野は別として国家レベルで考えれば韓国のライバルって台湾とかメキシコあたり
でもこれは客観的な話で韓国視点では違う
韓国はコピーキャットとして日本に成り代われると思ってるし
米国はもう役立たずだと切り捨てようとしてる
「能動的に」w
自己肥大したメンヘラの勘違いなんだけど
でも韓国視点でいえばそれが真実
韓国が北に飲み込まれない為には中国と自己同一化を図るしかない
パククネの戦略ってのは結局それ
アメリカを呆れさせロシアに失笑され日本が首を捻っていても韓国にとっては真実
いやワリとその方法でいいんじゃないかな?
私結構マジでパククネ応援してるんだよね
その方向で間違ってないから突き進めって

399
ななせ。 2013/11/27 15:39

>391 rekisisuki 2013/11/26 18:14くん。
ねえ・・・・。

で・・・日本鬼子の意味をどうぞよろしく。

10年ぐらい前だけど・・・「鬼子が来た」っていうシナの映画があったよね。何が来たのかなあ??
あんまり「でたらめ」を書かないようにね!
いい加減にしたまえ。

400
>392 2013/11/27 16:44

お前は武士なのか。まさにキ○ガイに刃物だな。


何回も自分でブーメラン喰らってる君にしてみれば、周りはみんな経験不足に見えるだろうね。(笑)

401
rekisisuki 2013/11/27 23:07

>399ななせ
君・・・ちょっと変だね。


梶村太一郎『慰安婦強制連行』2008に「韋紹蘭の息子、羅善学が同い年の子供たちに”鬼子”(グエイズ)と罵られました」と書かれている。
日本語読めないの?
日本軍兵士と中国人の間に生まれた子供を「日本鬼子」と呼んだんだよ。
その本の中に日本軍を「日本鬼」(リーベンクイ)と呼んだ事も書かれてある。


既に書いたように、日本軍の事をリーベンクイツと呼んだ事もある。
それ、どーでもいい問題じゃないの?
日本軍の事をシャオリーベンと呼ぼうが、リーベンクイと呼ぼうが、どーでもいい事だ。


アタマ・・・大丈夫か、君。
京大の先生の名は?

402
ななせ。 2013/11/28 10:41

>401 rekisisuki 2013/11/27 23:07
めんどくさいけど書きます。あのねえ。君はこう書いたのよ。

>リーベンクイズというのはね、中国人の母親から生まれたの
>に日本人の血が流れている子供を批判した言葉なんだよ。

つぎはこう。

>僕の中国人人脈で聞いた所、リーベンクイズはあまり使わないそうです。
>日本軍人との間に生まれた子供の時くらいしか、使わんのでしょう。

第53カンヌ映画祭グランプリ作品
「鬼子来了」(鬼子が来た)香川照之ふんする「日本軍兵士」がやってくる。ね。日本鬼子というのは、日本人のことなのよ。
日本兵に強姦された、シナ人女性の子供ことではないのですよ。偉い京都大学の教授様の本も紹介しましょうか。
常用漢字作成の委員様らしいけれど。嫌いだけどね。
この教授様の本に「鬼」解説のページがありますよ。
中国語の専門家様だよ。知ったかぶりで書かないこと。

403
ななせ。 2013/11/28 13:30

401rekisisuki 2013/11/27 23:07さんのレス読んでいたら・・
今日のニュースを思い出したよ(w

聯合ニュースが報じた。

28日付の韓国紙、東亜日報などが、担当作家が書いた週刊文春のコラムの内容を報じた。
従軍慰安婦問題などで日本の批判を続ける朴氏を「クレーマーおばさん」とからかい、
「人から愛された経験が少ない」朴氏の気持ちを受け止める「大人の彼氏の出現が今求められているのではないか」と結んでいる。
韓国大統領府関係者は28日、週刊文春最新号が「今週のバカ」とのコラムで朴槿恵大統領を取り上げ
「隣近所の悪口を言いふらす『おばさん外交』」をしているとやゆしたとして「暴言は恥ずべきことで不名誉なことだ」などと不快感を示した。(略)

どの口が言うのよって感じかなあ。不愉快だしね。
金持ちで育ちがよくて、よい大学を出てるなら普通に読書してくださいな。

404
ロムラー 2013/11/28 14:11

>402
で?京大の何て名前の方ですか?
大学の先生って講師などもいれるといっぱいいはりますから
解らないですよ。

あっ 別に貴方に反論とかではなく
Rさんは随分まえから
京大の先生の名前を聞いているのに出てこない…

ロムラーとしては根拠を
あげてる人に傾いてしまいますよ!
頑張って!

405
rekisisuki 2013/11/28 14:28

>402いのせは追い詰められた・・・いや失礼ななせ
壊れてる・・・(笑)


日本軍の事をリーベンクイ(日本鬼)と呼んだと、同じ本に書かれている。
日本鬼の子だから、リーベンクイツ(日本鬼子)と呼んだ。
何だか、小学生に教えてるようだ・・・


だから言ってるじゃないか。
リーベンクイツとも呼んだって・・・
でも、一般の中国人はフツーは使わんでしょう。
たぶんこれはね、共産党言語だよ。
戦前の南京や無錫や重慶で使われてたとは思わんけどね。
君も、下らん事に拘り過ぎだ・・・


何度、「京大の先生の名は」って書かせるの?
中国の専門家様って何だよそれ・・・
(笑)
早く名前とその文献名を書きなよ。
君が読み違いしてるだけだよ。

大丈夫か・・・君?

406
ななせ。 2013/11/28 16:16

>405rekisisuki 2013/11/28 14:28
>僕の中国人人脈で聞いた所、リーベンクイズはあまり使わないそうです。
>日本軍人との間に生まれた子供の時くらいしか、使わんのでしょう。
鬼子の解説「あつじ・てつじ」。京都大学の教授ではないですね。新聞に連載した「漢字林」をまとめた。「漢字逍遥」
鬼子は、かなり前から使われた罵倒語。植民地でいばりちらした西洋人は「洋鬼子」、旧日本軍兵士を「日本鬼子」と罵倒した。
別の学者の見解。鬼「人でなし」のこと。清代、西洋人が来ると人々は「西洋鬼子」と呼んだ。古来、人を罵倒する時に用いる。(北大教授「鬼子たちの肖像」から)
君が書いた「日本軍人との間に生まれた子供の時くらしか使わない」というのはでたらめ、嘘となりますよ。
日本人に強姦されてできた子供が「鬼子」ではありませんよ。
>ロムラー2013/11/28 14:11さん。記載しました。

407
rekisisuki 2013/11/28 19:14

>406ななせ
阿辻さんなら僕の先輩だ。
中国文学研究者ならバリバリの学生運動家コースだよ。
共産党言語に詳しいぞ・・・
ネトウヨは僕が紹介した京大の中国研究者を散々けなして来て、こんな時だけはスンナリ「信用」するんだね。


それで、僕が「嘘」をついた事になるのか?
じゃあ、僕が阿辻先生に、もっと詳しく聞いておきましょう。
フツーは日本兵のことはリーベンクイ・・・って略して呼んでたんじゃないですかとね。
それでいいだろう?


どうも、君のアタマの中が良くワカランのだけどね。
『日本人に強姦されてできた子供が鬼子ではありませんよ』ってさ、オカシーじゃないか(笑)
梶村さんの本に「鬼子」と呼ばれた人が出て来ただろう?
少なくとも、その人はそう呼ばれていたことは間違いないのだから、鬼子じゃないと言われても知らんがな・・・


408
固定HN 2013/11/28 23:22

>>391
>387で写真の件は書いた。
.
それが成り立たない事を、(本来、度し難いバカでもなけりゃ普通に手前で気付く事だけど)わざわざ説明してやったのが>>389でしょうが(失笑)。
>>389の意味すら理解できないなら、小学校からやり直したら?(嘲笑)。
.
無駄なんだよ、r氏。卑怯なマネしてんじゃないよ。
なーにが「引用の意味」だ(嘲笑)。
引用だろうが、引用の引用だろうが、手前が「人様からの質疑に対する回答」として使った以上、それはもう手前の主張(少なくとも、「私はこの他人が創った珍説を支持します」という主張)になる、というのこそが一般常識ですよ。
「xxと言う説があるが、私はこれについては違うと思う」という流れなら無論、別だがね。
.
その程度の常識すらないなら、議論なんてしようと思わない方がいいと思うよ(冷笑)。

409
固定HN 2013/11/28 23:28

ああ、それと、>>390で指摘した「矛盾」の件はどの道、アナタの>>387での粗末な言い逃れなんざ全く通用しないから(笑)。
アナタはね、逃れようとしたその足で新たな地雷を踏んだだけなんでづしょ。その意味すら分かってないのかな?
手前で引き合いに出している「資料」を本当にキチンと読んでいるのなら、当然分かるはずだがねぇ(笑)。
ま、3点片付いた後に追及してやるから(冷笑)。

410
固定HN 2013/11/28 23:35

>>394
また新たな「ぼくバカ自慢」ですか(嘲笑)。
.
「ネトウヨかどうか」ではなく、「『ブーメラン』の指摘が成立しているか否か」がポイントなんですよ(苦笑)。
.
そして「まったく成立していない」のが事実。
わざわざ横から人様に下らない茶々入れしたのに、バカみたいに大外しした。
そんな恥さらし野郎が>>352クンですよ(失笑)。
.
手前で「ネトウヨの定義」を造り、そこに「都合の良いネタだけを切り貼りする」を加えてみた。
一方で、ロクにやり取りを理解もせず、バカみたいに人様をまず「ネトウヨ」と決めつけてみた。
「ネトウヨ」と決めつけてみたところ、その人物が「都合の良いネタだけ切り貼りするな」と発言した。
だから「ブーメラン」と言ってみた。
.
・・・だけどその人は、「切り貼り」を一切してなかった・・・
.
どんだけ恥さらせば気が済むんだか(嘲笑)。

411
固定HN 2013/11/28 23:38

結局、>>380も踏まえると>>352の行動は以下のようなものだったと言えますね。
.
「あ!こいつは気に食わないしネトウヨ認定してやろう!」←根拠なし
 ↓
「ネトウヨということは『都合の良い所だけ切り貼りをする』はずだ!俺がそう決めたんだからそうだ!」←もはやバカ
 ↓
「こいつ、ネトウヨのくせに『都合の良い所だけ切り貼りをするな』とか言ってるぞ!」
 ↓
「ネトウヨのくせに!やーいブーメランだブーメランだ」←大外れ(嘲笑)
.
ちょっとバカにもほどがあるでしょ(苦笑)。少しは手前の言動を反省しろよ。
.
百万歩くらい譲って、手前勝手に作った「ネトウヨ定義」があって、それを基に発言するのは良しとしてみようじゃないの。
それならせめて、相手の言動がその手前が造った基準、特に手前が指摘しようとしている基準に合致しているかくらいは確かめてから発言なさいよ。
恥を知れよ、本当に。

412
加流 2013/11/29 00:08

>>405
>日本鬼の子だから、リーベンクイツ(日本鬼子)と呼んだ。
その文では、日本軍(日本鬼)の兵士(子)だから…という解釈も可能か。
まあ、受け取り方の違いをとやかく言ったところで、理解しようともしないか。

413
笑っちゃう 2013/11/29 12:15

「目糞、鼻糞を笑う」(笑)
このニュースの主題から完璧に外れてる・・・。
バッカじゃない!お前たち!!よぽっどヒマなんだね!お目出度い人たち・・・。うふふ。

414
うん 2013/11/29 12:58

>>413
踊る阿呆に見る阿呆。
十分楽しんでいけw

415
ブサヨwww 2013/12/ 6 22:33

まさにブサヨの面目躍如w
実に典型的な敗走っぷりwww
これだからブサヨは皆から軽蔑される。

416
日章旗 2013/12/12 14:47

いやいや「ブサヨwww」とか言ってる君みたいなのが、皆から軽蔑されているのに。そんな事にも気付かないか。

417
.adgnptW-, 2013/12/12 18:55

朴大統領は日本への功労者。

日本人が堂々と韓国や在日の悪口を言える状況にした。

418
あを 2013/12/12 22:55

日本からも追い出せ

419
きか 2013/12/13 18:24

北朝鮮と中国共産党は中朝友好条約を締結している。その中国と仲良くする無神経さは前代未聞の大統領だ。早く辞めるべきだろう。

420
>416 2013/12/14 00:54

同感。

421
>416 2013/12/14 17:51

確かに言えてるね。

422
固定HN 2013/12/16 20:15

ははは。
一連のr氏の発言における矛盾を厳しく指摘し続けたら
r氏本人の口答えが鈍くなってくる一方で
急に横からバカな茶々入れしてくる「横槍キャラ」も登場し始めたから
しばらく放置してたんだけど…
.
また見事にスッキリさっぱり消えたもんですなぁ(笑)。
.
まさに、>>266で「みなさーん」氏が
.
>r以外のすべてのみなさん。
>rが、納税のことを言い出したら、敵前逃亡の前フリです。
.
と指摘した通りじゃん(大笑)。
本当にワンパターンな言動を繰り返しているんだね、r氏は。
.
恥を知ればいいのに。

423
2013/12/16 22:00

辛いのは嫌いじゃないけど韓国にしても北朝鮮にしても過ぎたるは
  。。。。というから頭にきているんじゃないですかね
へど吐きながら辛いもの食べていますからねそれを見ると人種は同じだないい加減にしてよ  バチ当たるよ100セントまちがいないね
いい加減北朝鮮開放してよ人質を  だからいずれにしても民族はいっしょだないつもヒリヒリしているのは日本人のように和の心もてばパククネや北朝鮮のようにはならないんだけどね

424
>422 2013/12/17 22:40

なにドヤ顔で独り言呟いてるの?痛い奴だな。(冷笑)

425
>423 2013/12/18 14:07

「和の心」云々する前に、日本語を正しく使えるようになるまでは、ネット禁止だね君は。

426
>424 2013/12/18 15:58

422は子供なんですよ、精神的にね。ネトウヨなんてそんなものです。


奴等にしてみれば「黒子のバスケ」の犯人のように、勝った負けたの基準ぐらいしかないんですよ。相手にするのはお止しなさい。

427
>426 2014/5/ 1 14:10

一番の子供はrですね。
その次が、したり顔の君。 何回もコメを重ねるような粘着も、誠に子供じみていて見苦しいそ。
 
そもそも、こんな場所でのコメントの応酬は、互いに、勝った負けたのぶつかり合いの様相を呈するのが当たり前。
結局のところ勝敗はつかないのだから、こだわる人は変だと言えば変だけど、君が口にして、そんな人をけなす行為も、大いに愚かで子供じみて見える。それと、君が言うところのネトウヨって何だ?
どうも言葉の使い方を間違ってるようだ。子供ならば将来のためにもっと勉強しよう。(*もちろん、こんな場所でなく他所で)

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