北海道のJR全線、3年後には運行不可能 「JR北海道試算」報道の衝撃

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   厳しい経営状況に陥っている北海道旅客鉄道(JR北海道)が、2020年度までに資金不足に陥り、道内で列車の運行ができなくなると試算しているとの報道に、地元に衝撃が走っている。... ...
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001
少子高齢化による 2017/1/25 18:43

人口減少もあって、北海道は地域ごと大ピンチだ。九州は中韓の旅行者が来るためまだなんとか保ってるが。
将来この時代の政治の無策が、日本を衰退へと導いたと評されるんだろうね。

002
2017/1/25 18:43

『バスに転換。』

誰が運転するの?大型二種所持者は何人いる!?

現状でも、バスに限らず運転手不足していて、高齢者が運転しているのに。鉄道なら、貨物に客車を連結すれば、運転手一人でトラックとバスに換算したら、何十台分にもなるんだよ。
馬鹿じゃん!

003
自業自得 2017/1/25 19:09

世界食の祭典みたいなもんが平気で企画できて、自殺者が出ても、責任者がろくな責任も取らない土地柄。
分社化された時から危機感持ってやらずに、組合とグルになってろくに改善せずに済ませてきた結果。
沖縄北海道は、ゴネていれば国がなんとかしてくれるという甘えがある。

004
だろうね 2017/1/25 19:38

JR北海道が研究中の
DMV(バスと列車のハイブリット)が
起死回生の一手だと思います。
これ以外に選択肢は見つかりません。
新しいイノベーションが
JR北海道を救うことになるでしょう。

005
今年最大のニュース 2017/1/25 19:56

JR北海道会社更生法札幌地裁に申請とか。

鉄道廃止イコールバスと安直に考えているけど、バス会社の体力が落ちている現在、それは成り立たないカモね。

006
口さがない役立たず 2017/1/25 21:38

それにしても
ネットの意見としてあげられている
内容の薄さ。
くずだね、まったく。

007
仕方がないですね。 2017/1/25 22:12

民間企業の方針ですから。それをグダグダ騒ぐのはおかしい、民営化の時点でわかっていた事ではないのかな?そうやって地域に格差が生まれるのは現時点では仕方がないと思う。昔みたいに「産めよ増やせよ」ならば日本人の労働人口は減らなかったでしょう。

008
こんな状況を見ぬふりして 2017/1/25 22:53

今日(1月25日)大宮では、鉄道ブームど極左がバカ騒ぎ。

しょうがないね、誰も乗らないんだもん。

北海道は車社会。

道民は車好き。

だからEXILEのメンバーが事故ったんだよ。

輸送密度4千以上を残してあとは廃止が妥当だよ。

でもそれは、国民が望んだ事。

中曽根の口車に乗せられたは、言い訳になりませんからね。

009
N 2017/1/26 03:00

過去には石炭を搾取され、現在は人口を搾取されている。この上、基礎的なインフラを維持することさえ「たかり」と言われるのなら、最早北海道にとって日本に属することに利益はないのではなかろうか、とすら思う。
全てを失ってから好きなだけ後悔すればいい。

010
匿名 2017/1/26 03:07

元々税金投入により鉄道は敷設されたのだから、儲かってる他地域のJRと合併統合して立て直すべき。民営化は間違いだった。

011
JR北の経営努力では無理 2017/1/26 06:44

JR発足時には札幌近郊しかなかった高速道路が全道に広がっており一般道も整備されている。JRが料金で高速バスに勝てるはずがない。Youtubeで鉄道動画を見ても、遠軽や北見や名寄など主要駅でも、特急の停車時にホームに客がひとりもない。
近郊輸送でも日本は自家用車を普及させる政策を取っており(これ自体は正しい)、JR北海道の経営努力だけではどうしようもない。赤字路線の廃止も経営判断で自由にできず、経営者の当事者能力も制限されている。
北海道に限らず人口の少ない地方の鉄道旅客輸送はもう不要だ。貨物輸送に鉄道が必要なら、鉄路の維持は公費ですべきだ。

012
確か 2017/1/26 07:03

貨物は黒字ですよね

013
公平 2017/1/26 09:46

北海道は元々経済的に非常に不利で、この状況で経営責任を問うのはさすがに酷だ。
単独で維持できないのなら、JR東日本との合併は真剣に考えるべきではないか?

014
解決する方法 2017/1/26 10:10

解決する方法は中国に北海道を売り渡すこと。

015
010 匿名さんに同意 2017/1/26 11:19

狭い日本でわざわざ分割民営化をしたのがそもそもの間違い。
北海道なんて分割して独立したら経営が成り立たないのは最初からわかっていた。
政官財が不採算な地方を切り捨てて美味しいところを分捕ろうとしたってだけの話だ。
現実的には更生法を適用した上で東日本に吸収合併させるのが適当だろう。

016
後、リストラと 2017/1/26 11:37

給与削減が進まないのも、
組合が強い北海道の
悪習。
置かれた状況を考えて
身の丈にあった人員配置と
給与体系は当たり前の事。

017
会社更生法適用して 2017/1/26 13:10

JR東日本が吸収合併したとしても、
JR北海道の労働組合を解体しない限り
問題は解決しない。
徹底的なリストラと給与体系の見直し、
そして北海道に最適したイノベーション。
それらを総合的に行った上で、
JR東日本と合併してまともな会社になれる。

018
北海道新幹線 2017/1/26 13:29

私が思うにどうして新青森⇔新函館北斗間で約5783億円、新函館北斗⇔札幌間で約1兆6700億円、合計で約2兆2483億円もの多額な資金排出をして札幌まで新幹線を?時間的にも金銭的にもLCCに適わないでしょう!?新幹線に金使わないで赤字の補填に廻してほしいです!現状を考慮すると今更新幹線なんて要らないですよ。昨年12月、NHKの番組で沿線自治体の某町の町長がテロップに今のJR北海道の状態を「JR札幌」と書いてましたが、私も同感です。何でも札幌ファーストじゃないですか!?それだけの工事費有ったら毎年300億円規模の資金不足を何年補填出来ます!?

019
高速バスには勝てない 2017/1/26 13:45

九州の1/2の人口で2倍の面積を誇る北海道を比べて何がしたいんだろうか。
しかも札幌一極集中で長距離客は減少。
鉄道のメリットが発揮される札幌近郊区間と新幹線以外を廃止しかないね。

020
最初から予測できたこと 2017/1/26 14:53

結局北海道はアメリカに状況が近いんですね。
人口密度が低い上に領土が広い。
こういう場所ではメンテナンスの手間が大きい鉄道という
運輸手段は向いていない。ある程度短い距離に適度の
大きさの都市が点在するような本州やヨーロッパのような
場所じゃないと効率が悪い。経済効率を考えるとやっぱり
飛行機と自動車で何とかするしかないかな。
あとは税金をつぎ込んででも国策として
維持する気があるのかということ。

021
かんきち 2017/1/27 02:15

高速道路だと北海道単独では維持は不可能。東京やその近辺の売上も込みでネクスコ東日本が面倒みている状態。


それ以上に日本という国は新幹線と高速道路には税金を使うが、一般の鉄道には使わない。経営は自分で何とかしろと言っているようなもの。


海外では鉄道は公共交通機関と扱われ、国の補助がきちんとされている。日本は公共交通としては高速道路の整備しか念頭にない。


このような愚策の餌食になったようなもの。報道にはないが四国もかなり経営は厳しいんだよ。そもそも北海道や四国だけで経営が成り立つなんて誰に聞いても無理という答えがくるだろう。


四国も九州の高速道路も中国道や近畿圏の売り上げのあるネクスコ西日本が経営してるからこそなんとかなっているようなもの。


国鉄解体時の分け方を失敗したのがそもそもの原因。北海道だけでは厳しいから東日本にねじ込む。四国は西日本に世話してもらう。そうするべきだった。

022
長距離を生かした 2017/1/27 09:17

高級観光列車がある。
但し、保線コストを
考えて最適化するしか無い。
DMVは観光列車にも使える。
何れにせよ、大鉈を振るわざるを
えない。

023
何れにせよ 2017/1/27 11:45

国から公費。
血税を出す話では無い。

024
オコス・ゴビジー 2017/1/27 15:07

北海道は広大であり、尚且つ人口、利用者も少ない為に走れば走るほど赤字になるパターン

025
他人事JR 2017/1/27 15:49

やはりあの時一度潰しておくべきでしたね、民営化=他人事=無責任、出来なきゃ一度潰して再度雇用し給与体系の
見直し、使えない上層部はクビにして再出発してほしい。

026
人生は全て自己責任 2017/1/27 20:31

正直、北海道は札幌近郊を除けば鉄道需要はさほどないからね。住んでたからわかるが車と既存のバスで事足りる。税金投入してまで残す意義もそこまで無いし国民の理解も得られない。仕方ない事よ。

027
新幹線と高速道路に 2017/1/28 14:43

お金を使って
鉄道にお金を使わないと批判したところで、
海外には新幹線はないし、
財政が逼迫してるから仕方ない。
さらに言えば、
不採算部門に金を垂れ流す
経済的な合理性がない。
貨物や長距離高級観光列車、
あるいは新しいイノベーションと
事業の再構築で
生き残りを図るのが
セオリーと言うもの。

028
鉄路の現状維持は無理 2017/1/28 15:49

北海道の農村部でインタビューする記事を見ても「線路は残してほしいが私は乗らない」という意見ばかりだ。旅客輸送は道民に見放されている。
日本は交通政策として、北海道のような人口希薄地には道路と自動車を選んだわけで、JR北海道に鉄路の現状維持を求めるのは酷だ。
DVMより鉄路を廃止して道路につけかえたほうが地元に喜ばれる(地元で世論調査してもそういう結果)。道路ならバスもトラックも自家用車も走れるのだから。

029
JR分割民営化は成功 2017/1/28 17:10

JRを北海道だけで民営化したからこそ、経営的に立ち行かないと言う声がJR北海道から上がっている。
もし国鉄を日本全国でそのまま維持していたら、JR北海道の発足直前の長大な鉄道網とダイヤがそのまま維持されて今に至っていた。いまですら客が一人もなしで100km以上も走っている列車が多いのに。

030
BRT(バス高速輸送システム)に 2017/1/28 19:24

安易にするのも方法だが、
観光客を呼び込まない限り
BRTでも赤字になる。
北海道のテーマは
人口減少社会への対策として
観光客の奥地への呼び込みと
リピーターの育成。
BRTはインパクトが弱く、
効率的なインフラでは有るが
観光資源にはなり得ない。

031
地方路線の最大の失敗は 2017/1/29 00:00

「地元の足」と言う
思考停止の
魔法の言葉。
これからはインバウンドを前提にしない限り、
北海道だけではなく
地方都市の多くが間違いなく衰退していく。
公共交通機関の設計も
インバウンドを織り込んだ
ものにしなくてはならない。
「地元の足」と言うだけならば、
今後は「自活・自衛せよ」と言うことになる。
不適切かもしれないが、
わかりやすく例えるならば
地方都市は
ロジックが破綻した旧日本軍とおんなじだ。
「天佑ヲ信ジ 自活・自衛セシメヨ」

032
何故観光客は鉄道を 2017/1/29 09:11

使ってくれないのか?
その答えを見つけ対策を
立てない限り、
赤字路線をBRTにしても
いずれ赤字になるだけだ。
人口減少社会と高齢化が背景にある。
JR北海道だけでなく、
道民や行政、観光業界、識者を
交えトコトン議論してをして、
「自助救済」を前提に
新しい対策を考えるべきだ。
先の質問を広くアンケートを
行い調査するのも必要だ。

033
たかん 2017/1/29 10:46

004さん、022さんをはじめとしてDMVに期待するご意見がありますが、DMVは2014年に数々の問題点を解消できず導入見送りとなっています。
運転士免許が2つ必要なこと、軽すぎて踏切が作動しないこと、連結出来ないこと、そして雪の影響などです。
JR北海道単独での維持が困難なことは分割民営化当時からわかっていたことです。政府は地方創生なんて言うけれど、地方が今以上に発展するなんてあり得ない。

034
14 2017/1/29 11:14

無責任な事言う!じゃーお前さんの所北朝鮮に譲渡してもらえ!

035
誰も… 2017/1/29 11:27

北海道に、新幹線なんか、望まない。そんな所ばから、金掛けて地方は、知らん顔。政治家さんと一緒。で…高齢者は車を運転するな!矛盾の塊だよ。

036
赤字JRにも既得権がある 2017/1/29 11:58

JR北海道の売り上げ1800億のうち900億は鉄道以外で上がっている。不動産業などで利益を上げて、鉄道の赤字を穴埋めしている。
JRタワーは札幌駅の高架化で余った土地を再開発したもので、単純に赤字路線を廃止したら、JRの既得権益との整合性が問われることにはなる。

037
果たしてそうでしょうか 2017/1/29 14:39

普通の民間企業ならば、
大量解雇を行って
事業再編をし
イノベーションの費用を捻出します。
そこまですれば
民間からの借り入れもできます。
しかし、
労働組合と言う邪悪で悪辣な存在が、
それを、させないだけですよね。
DMVはイノベーションだけではなく、
それ専用の司法体系の整備が必要です。
そうすれば 2名置く必要もありませんし、
燃料の問題も解決します。
事業を再編して費用を捻出する。
これ当たり前のことですよね。
そういったことをちゃんとやれば、
DMV専用の法律を作ることぐらいは
協力してもらえるはずですよ。
何といってもほとんど
財政負担はありませんからね、
法律を作るだけなら。
労働組合の皆さんも、
自分たちが兵糧攻めの状況にあることを
理解すべきじゃないでしょうか。
大量馘首に応じれば、
明るい未来が待っている。
国鉄時代からそうお約束していたはずです。
お忘れですか?
私たちの権利がぁ!憲法がぁ!沖縄がぁ!
などと
叫ぶ前に、
自分の会社のことを心配しろ。
それがJR九州とJR北海道の
大きな違いだ。

038
果たしてそうでしょうか 2017/1/29 18:45

普通の民間企業ならば、
大量解雇を行って
事業再編をし
イノベーションの費用を捻出します。
そこまですれば
民間からの借り入れもできます。
しかし、
労働組合と言う邪悪で悪辣な存在が、
それを、させないだけですよね。
DMVはイノベーションだけではなく、
それ専用の司法体系の整備が必要です。
そうすれば 2名置く必要もありませんし、
燃料の問題も解決します。
事業を再編して費用を捻出する。
これ当たり前のことですよね。
そういったことをちゃんとやれば、
DMV専用の法律を作ることぐらいは
協力してもらえるはずですよ。
何といってもほとんど
財政負担はありませんからね、
法律を作るだけなら。
労働組合の皆さんも、
自分たちが兵糧攻めの状況にあることを
理解すべきじゃないでしょうか。
大量馘首に応じれば、
明るい未来が待っている。
国鉄時代からそうお約束していたはずです。
お忘れですか?
私たちの権利がぁ!憲法がぁ!沖縄がぁ!
などと
叫ぶ前に、
自分の会社のことを心配しろ。
それがJR九州とJR北海道の
大きな違いだ。

039
774 2017/1/29 19:20

>北海道の農村部でインタビューする記事を見ても「線路は残してほしいが私は乗らない」という意見ばかり
そりゃそうだ。乗るのは農作物だから。
本州⇔北海道の輸送は貨物が大きいウェイトを占めている。鉄道が遅れて配達物や書籍が届かないという事も、年に何回かある。

040
通りすがり 2017/1/30 11:14

北海道の資金ぐりとかはよくわからないけど
新幹線通して元は取れるのかしらねえ?
いっそ高級そうなブルトレ残してた方がマニアが金落としてくれたんじゃ…?まぁ何も知らんけど

041
通りすがり 2017/1/30 11:21

北海道の資金ぐりとか知らんけど、これを見てると新幹線通しても元は取れるのかしら?
いっそ高級そうなブルトレ残して走らせてればマニアが金落としてくれたんじゃ…?とすらw
知らん人が口挟みましたさーせんm(__)m

042
貨物では 2017/1/30 13:21

観光客は呼べない。
JR貨物のファンで時刻表を持って
追いかける知人がいるが、
彼、彼等くらいだね。
ブルトレは活用次第だった。
北斗とか、
今は昔に成りました(-_-)
高級寝台観光列車に期待するしかないですな。
高級寝台観光列車「あきづしま」
日本列島の大自然を満喫、
列島トレインクルージング。
稚内or根室から枕崎とか、
出来ないかなぁ。

043
網走に引き込み線つきの 2017/1/30 15:38

カジノを作る。
因みに、
嘗てトランプ大統領は
北方領土にカジノを作るといい、
ビジネスで成功すると断言している。

044
ヨミック 2017/1/30 21:10

土地が広いのに人口が少なくて、しかも一年の三分の一近くは豪雪が降るんだから、どう頑張っても黒字にはならない。悲しいけど、仕方ないよね。

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